25 Март, 2023 14:19 7 087 70

Пенсиите във Франция и по света - вижте сравнението

  • франция-
  • еманюел макрон-
  • пенсии-
  • пенсионна реформа-
  • ес-
  • германия-
  • оиср

Ще се окаже, че французите няма от какво толкова да се оплакват

Пенсиите във Франция и по света - вижте сравнението - 1
Снимка: БГНЕС/ EPA

Президентът Еманюел Макрон иска да увеличи пенсионната възраст във Франция от 62 на 64 години. В много страни хората не разбират вълненията на французите. В Германия например от догодина пенсионната възраст вече ще е 67 години.

"Винаги е трудно да се сравняват пенсионни системи, защото те са много комплексни и твърде различни", казва Улрих Бекер от Института за социално право и социална политика "Макс Планк". И въпреки това го прави - сравнява ги в рамките на т.нар. "карта на пенсиите".

Това, срещу което сега се бунтуват във Франция, е най-ранната възраст, на която работещите могат да се пенсионират с пълен размер на пенсията си - при трудов стаж от 45 години. В Германия това е възможно при навършване на 63 години. Във Франция пенсия в пълен размер и без значение колко години си работил може да се получи при навършване на 67 години. Ако се вземе предвид размерът на пенсията, възрастта за пенсиониране и това колко дълго тя се получава, условията за френските пенсионери изглеждат доста привлекателни в сравнение с много други страни по света, включително Германия.

Франция - висок стандарт и на старини

Т.нар. "нетен коефициент на заместване" измерва каква част от последния нетен доход получават хората след пенсиониране. През 2020 г. този коефициент във Франция е бил 74,4%. Това означава, че лице със средно възнаграждение от 2500 евро на месец като работещ ще получава пенсия в размер на около 1860 евро. Нетният коефициент на заместване във Франция е с 14 процентни пункта по-висок от средния за страните от ОИСР. Само за сравнение - в Германия на пенсионерите им остават само 52,9% от нетната средна заплата - с около 540 евро по-малко, отколкото във Франция при горния пример.

Но във Франция нетният коефициент на заместване може да се понижи за много хора в бъдеще. Причината е, че с минималната възраст трябва да се увеличи и броят трудови години, от които човек ще може да получава пълна пенсия, преди да навърши 67 години. Това би могло да засегне най-вече хората с ниски доходи, които обикновено започват и да работят по-рано. От друга страна лицата, започващи да плащат пенсионни вноски едва на 25-годишна възраст, например защото са учили, след 42 работни години вече ще са на 67 години и ще имат пълната пенсия.

Компенсиране на определени групи

Като компенсация пенсионната реформа във Франция предвижда увеличение на минималната пенсия на самотните хора до около 1200 евро. В момента тя е 961,08 евро. Германия е сред малкото страни, които нямат минимална пенсия, а онези с много ниски пенсии могат да кандидатстват за увеличение.

В много страни хората са склонни да получават и непълен размер на пенсията, за да могат по-рано да спрат да работят. Във Франция мъжете се пенсионират средно на 60,4 години, а жените - на 60,9 години. В същото време продължителността на живота във Франция е особено висока и хората получават сравнително дълго пенсия - средно 23,5 години за мъжете и цели 27,1 години за жените. Само в Люксембург мъжете пенсионери вземат по-дълго пенсия - 24 години, а при жените Франция изостава по този показател само от Гърция и Испания - съответно с 28,4 и 27,7 години средна продължителност на получаване на пенсия.

Макрон иска пенсионна система, устремена към бъдещето

Това е и една от причините правителството в Париж да иска тази реформа, коментира експертът по социално право Бекер. "Франция трябва да намери решение, което да отчита демографските тенденции", обяснява той. Проблем за пенсионните фондове е, че хората живеят все по-дълго, а пенсията трябва да се изплаща повече години при същите пенсионни вноски. В добавка към това раждаемостта намалява и все по-малко работещи хора финансират допълнително вноските на растящия брой пенсионери.

В страните от ОИСР никоя пенсионна система не може да се издържа само от вноските на осигурените. В Германия например пенсионните права за посещаване на училище или университет, както и за отглеждане на деца се поемат от федералния бюджет, вместо от пенсионните вноски. Много пенсионни фондове реализират и загуби, които се налага да бъдат компенсирани с данъчни средства. Във Франция държавните пенсионни субсидии - измерени като дял от брутния вътрешен продукт - са сред най-високите в ОИСР, като единствено в Италия те са по-големи. "С проекта представяме гаранция за финансово балансиране на пенсионните фондове до 2030 г.", обясни френската министър-председателка Елизабет Борн.

Автор: Ян-Давид Валтер


Поставете оценка:
Оценка 2.7 от 32 гласа.


Свързани новини


Напиши коментар:

ФAКТИ.БГ нe тoлeрирa oбидни кoмeнтaри и cпaм. Нeкoрeктни кoмeнтaри щe бъдaт изтривaни. Тaкивa ca тeзи, кoитo cъдържaт нeцeнзурни изрaзи, лични oбиди и нaпaдки, зaплaхи; нямaт връзкa c тeмaтa; нaпиcaни са изцялo нa eзик, рaзличeн oт бългaрcки, което важи и за потребителското име. Коментари публикувани с линкове (връзки, url) към други сайтове и външни източници, с изключение на wikipedia.org, mobile.bg, imot.bg, zaplata.bg, bazar.bg ще бъдат премахнати.

КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА

  • 1 Дякон Унуфрий Араллампиев

    128 23 Отговор
    Французите показват как трябва да се води борба срещу капиталистическата лакомия

    Коментиран от #20, #28

  • 2 Бял българин

    88 16 Отговор
    Раздайте калашниците, да видите каква реформа ще започне.

    Коментиран от #3, #8, #63

  • 3 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 4 Глупости

    102 16 Отговор
    Да за вас каквото и да направи народа излиза, че няма от какво да се оплаква. Вместо да пращат оръжия в Украйна за милиони, хората искат да влязат в джоба им.
  • 5 ФАКТИ ЕС

    84 22 Отговор
    Лозунгът на френските протестиращи срещу Северноатлантическия алианс набира популярност в Европейския парламент. Според италианския евродепутат Франческа Донато НАТО трябва да спре да помпа Киев с оръжия и страните трябва да помислят за напускане на блока.
    Според евродепутата алиансът засега само подклажда конфликта.
    „Да излезем по-бързо от НАТО! е искане, което набира популярност след година на провоенна европейска и натовска политика в Украйна", каза Донато.
    Както подчерта политикът, европейците виждат като решение на украинския конфликт само спиране на доставките на оръжие и мирни преговори.
    По-рано французите излязоха по улиците на Париж с искане да се спре намесата в специалната операция в Украйна под мотото:
    "Да излезем по-бързо от НАТО!",
    "Макрон, ние не искаме вашата война"
    "Макрон да се пенсионира, заради вот на недоверие!",
    „Фраксит!“, „Урсула, не те искаме“.
  • 6 Име

    20 27 Отговор
    Тия - французите - га ядоха пастите - ни риваха, а сега се правят.

    Свалиха хубавото момче Луи като крал, отново буйстват, а какво им пречеше. Нямали хляб - ама то и салам ще поискат още малко.

    Нема ли Съд в Хага да арестува французите, колко да са - 60 милиона, нищо работа.
  • 7 стоян георгиев

    10 48 Отговор
    Популизма не е чужд на демократичните общества уви.нека си спомним избора на Тръмп и сега френските илюзии на същи фон.рсботиш средно 40 години а после вземаш 30 пенсия и ревеш??? Кво трябва да се случи не е ясно?

    Коментиран от #12, #16, #24, #65, #69

  • 8 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 9 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ

    13 42 Отговор
    Над 75% от пенсиите в германия са в грАниците на 800 до 900 €!Както в бг са в граници между 467 до 580лв!Това важи и за длугите стлани.Разликата между пенсии тук и там може да се намали единственно,ако влезем в Еврозоната,но не веднага!!!Когато пиша е хубаво само да кимате с глави и да не спорите!

    Коментиран от #15, #29

  • 10 Име

    43 13 Отговор
    Невъзможността на украинците да преборят Русия ще доведе до колапс на Запад.Украинците както и германците навремето се оказаха лабави войници пред азиатдката мощ.
  • 11 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 12 Само питам

    48 0 Отговор

    До коментар #7 от "стоян георгиев":

    Французите са си заслужили пенсиите .Работиш,плащаш данъци,ползваш пенсия и услуги .А нещо за пришълците от Магреб?

    Коментиран от #18, #52

  • 13 Отвратен

    41 3 Отговор
    Война провокирана от елита и в негов интерес навсичкото отгоре искат обикновените хора да платят сметката какви долни отпадъци са ДВ да представят нещата по тоя начин
  • 14 Смех 😆🤡🤣

    2 17 Отговор

    До коментар #11 от "Бял българин":

    Нито си жял нито Българин а малограмотен което обяснява и че не разбираш текст.
  • 15 Урсула

    50 4 Отговор

    До коментар #9 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":

    В България ще ги стигнете като ви увелича годините за стаж на 80, а пенсионната възраст на 100 год. Започвате да работите на 20 г., за да изхранвате римляните и пришълците. Ясно! Без съпротива и коментари.
  • 16 Реалност

    34 1 Отговор

    До коментар #7 от "стоян георгиев":

    Жалко, че не си се родил преди 200 години, щеше да бъдеш роб мечта за всеки робовладелец.
  • 17 Koпрейкин не

    2 15 Отговор
    Тряя а работи
  • 18 стоян георгиев

    7 29 Отговор

    До коментар #12 от "Само питам":

    Основните протестиращи са доста мургави.те палят и грабят в доста клипчета използвайки общия френски гняв?кво ще помогне на почтенните хора една насилническа ситуация.

    Коментиран от #19, #21, #25, #68

  • 19 Проумей го най накрая

    17 5 Отговор

    До коментар #18 от "стоян георгиев":

    Франция е Магреб и Магреб е франция.
  • 20 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 21 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 22 Германия 2030 г.

    20 3 Отговор
    Ян-Давид Валтер празнува своя стотен рожден ден с проходилка и памперс, още 5 години в DW и ще може да се наслади на пенсията си:)
  • 23 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 24 🤣😭🤣

    17 2 Отговор

    До коментар #7 от "стоян георгиев":

    Той сега се е преродил. Бил е робинята- Сиси
    Сега е в друго тяло-джендово и е със старата си робска психика.
  • 25 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 26 ЕвроАтлантически шарлатанин

    42 3 Отговор
    Френски граждани, които буквално са обърнали гръб към полицията, са бити от силите на Макрон - в отбранителна позиция с вдигнати ръце, за да защитят главите си.

    Макрон, човекът, който каза, че иска да „вбеси неваксинираните“, сега успя да вбеси цяла Франция, а полицейският произвол и жестокост са буквално невиждани. Това, което правят облечените в униформи, е абсолютно престъпление. Преди биеха хората за това, че не носят маски, сега бият народа наред!
    Това са "евроатлантическите ценности" и права на човека, за които говорят денонощно като латерни!
    Има ли още заблудени?

    ...и докато народът и полицията се бият по улиците, Макрон дава интервю, на което е с часовник, който според местни коментатори струва 80 000 евро. По време на интервюто някой явно му дава знак или той самият се сеща, че това е доста неподходящо на фона на масовите протести и в един момент часовникът изчезва. Резултатът е, че сега всички в социалните мрежи коментират скъпия часовник на ръката на Еманюел Макрон и неговото "магическо" изчезване.
    Не изглежда добре да се караш на французите с часовник за 80 000 евро.😅

    Коментиран от #40, #53, #62, #67

  • 27 Име

    11 14 Отговор
    Аз не разбирам какво се бунтуват - нима не е щастие на 60 години - да нямаш собствено жилище, да си си пропилял живота и на какво отгоре.

    Не са изобщо почтени, виж ни нас - мъкнем като охлюви - по 2-3 жилища и водим културен живот на това отгоре.

    Аз понякога ми писва, ама - ме мързи да избягам в чужбина - и аз да видя какво е наистина.
  • 28 путинска лакомия

    6 20 Отговор

    До коментар #1 от "Дякон Унуфрий Араллампиев":

    Руският Съвет на федерацията одобри днес закона за изменение на пенсионните параметри, който включва увеличение на възрастта за излизане в пенсия. За него гласуваха 149 сенатори, против бяха 5, а трима се въздържаха. Пенсионната възраст се увеличава с пет години - от 60 на 65 за мъжете и от 55 на 60 за жените.
    руската машина смаза протестите срещу пенсионната реформа .... линк няма да ти слагам че ще ме изтрият сигурно, така че айде по полека.

    Коментиран от #31, #36, #37

  • 29 555555

    4 22 Отговор

    До коментар #9 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":

    Не лъжи.Моята работна заплата е-2000лева след от дръжките.Мой колега който се пенсионира преди година получава 2550лева пенсия.

    Коментиран от #34

  • 30 Пенсиите във Франция и по света: смешки

    14 3 Отговор
    за какъв свят говорите!? сравнението е с комшийска държава германия
  • 31 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 32 ХОХОБОХО

    21 1 Отговор
    А ПЪК В АВСТРИЯ, ПЕНСИЯТА Е 60% ОТ ТРУДОВОТО ВЪЗНАГРАЖДЕНИЕ. РЕЦЕПТИ ЗА ПЕНСИОНЕРА Е БЕЗПЛАТНА, ЗА ДЕЦА СЪЩО, А ДЕТСКИТЕ ЗАПОЧВАТ ОТ 400€ И СЕ УВЕЛИЧАВА СЪС ГОДИНИТЕ ДОКЪТО НЕ ЗАВЪРШИ УЧАЩИЯТ, БИЛО ТО ПРОФЕСИОНАЛНО ИЛИ УНИВЕРСИТЕТ ! А ПЕНСИОННАТА ВЪЗРАСТ Е 65 ЗА ЖЕНИТЕ. КАТО МОЖЕШ ДА ПОЛУЧИШ И ПОЛОВИН ПЕНСИЯ ДО НАВЪРШВАНЕ НА ОПРЕДЕЛЕНАТА. Е ИСКАТЕ ДА СТЕ ВЪВ КЮПА НА ЕС ТО НЕКА ДА ДАВАТ И НА БЪЛГАРИТЕ ТАКА КАКТО В ТОЯ ПРОСЛОВУТ ЕС.
  • 33 Французин да не се оплаква

    5 11 Отговор
    Е все едно българин да не бие жена си. Тук таме има и такива
  • 34 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 35 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ

    15 6 Отговор
    Виж статистикото ,и не си измисяй!Кажи колко е бруто заплатата ти,..........!От пари разбираш по малко от котаракът ни!!!Той е благодорен кото му донеса Гурме или друго ,което хоресва!над 75% от пенсионерите в бг получават пенсии близо до минималната без значение стажа им!Още чакам да ми изчисли...нои пенсията за 42,5г трудов стож,да не кажеш ,че ти имаш повече на 30г...Разликата между мени теб е ,че аз говорейки истината изглежда като лъжа,а ти безпросветний лъжейки нагло изглеждаш за гончооовците,като да говориш истина!Парадокс.....Ти ако вземаш 2500лв пенсия получаваш по висока пенсия от 80% на германски пенсионери,ганчооооовць!

    Коментиран от #41

  • 36 Тоз пък

    20 0 Отговор

    До коментар #28 от "путинска лакомия":

    В Бг на 65години и със стаж 40 г.се пенсионираме. Без съпротива го приехме, за разлика от други
  • 37 Лакомия

    12 2 Отговор

    До коментар #28 от "путинска лакомия":

    При нас и мъже и жени на 65 от доста време вече.
  • 38 Хорацио

    28 1 Отговор
    А уж западняците щяха да правят 4 дневна работна седмица и 6 часов работен ден . Какво стана със социалните придобивки ? Или милионите арабски "гости" не искат да работят и цяла Европа трябва да вдига пенсионната възраст ?
  • 39 филип ейджи

    21 4 Отговор
    народа измислил гилотината за монархистите заслужава уважение!

    Коментиран от #43

  • 40 Айде бе!

    4 13 Отговор

    До коментар #26 от "ЕвроАтлантически шарлатанин":

    Ама там има кой да гледа, а в скъпата ви Раша божиите "слуги" се накичили със злато и скъпи предмети, а народецът бие глави е земята и им се моли

    Коментиран от #49

  • 41 555555

    10 5 Отговор

    До коментар #35 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":

    Давам ти един жокер-Провери колко взема един пенсионер в предприятия като-Арсенал Ад,Дънди прешас,Мини Марица Изток,Нефтохим,Неохим Димитровград,и доста други.

    Коментиран от #50, #70

  • 42 Оракулът от Каспичан

    29 0 Отговор
    Французите преди време се пенсионираха на 59 години и това е една от причините за протестите.Тях не ги интересува как е "по света",а ги притеснява,че при тях нещата отиват към по-зле.В момента в света масово прилагат похвата "прозорецът на овертон",за манипулиране на обществата.Колко от по-младите знаят,че навремето по кодекса на труда се работеше осем часа на ден,всичко над тези часове се заплащаше двойно и пенсионната възраст беше доста по-ниска от тази в момента.Същото беше и на Запад.Сега се оправдават със застаряване на населението,финансово икономически кризи и прочие причини,но истината е,че така нареченият "бизнес",явно взе връх над политическите и социални формации,като налага все по-неизгодни правила за обикновенните хора,които обрича на зависимост и бедност.Това е симптом,който се вижда и в развитите западни страни,което не вещае нищо добро в бъдеще.
  • 43 555555

    7 2 Отговор

    До коментар #39 от "филип ейджи":

    Народ измислил гилотината за монархистите, заслужава комунистическото си бъдеще.
  • 44 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 45 Ъхъ виц....

    3 1 Отговор
    в Германия на пенсионерите им остават само 52,9% от нетната средна заплата .....не е вярно това
  • 46 Ъхъ виц....

    10 0 Отговор
    В Гърция и Испания - съответно с 28,4 и 27,7 години средна продължителност на получаване на пенсия. А в България колко е ?
  • 47 Ъхъъ

    8 0 Отговор
    държавните пенсионни субсидии - измерени като дял от брутния вътрешен продукт - я ги дайте по страни и къде сме ние ?
  • 48 във

    12 1 Отговор
    Франция ври и кипи в момента, а Макрон в едно предаване забрави за луксозния часовник, който струва 80 000 евро и жестикулирайки говореше и по едни време се усети и си скри ръцете под масата и след това изведнъж часовника изчезна от ръката му/
  • 49 тъпира е диво животно

    3 0 Отговор

    До коментар #40 от "Айде бе!":

    Бе то на запад бедняци няма , а богаташите са без замъци на милиони .
  • 50 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ

    10 3 Отговор

    До коментар #41 от "555555":

    Колко процента са те???Основното мАсА взема това,което ти пиша.Колко се пенсионират от миньорите и колко вземат????????Колко живеят миньорите???Гавазите вземат незаслужено и другите държавни търтеи,защото ги осигуряват на Малък процент ,а вземат тавана!Заради тях работилите вземат малко!Хем си незапознат,хем не можеш да мислиш,хем спориш!На мен 2,6г като Товаро разтоварач в кремиковци ми ги бРоиха за 2категория!Същото го правят и с другите!Ако ми ги бяха броили за трета щях да имам 41,5г!А,втора 42,5.А,реално бе на 1ва категория тогава отиваха на 44г.Сега всяка година ще се осигурявам по 1месец за ДОО!Само така може да си увеличиш пенсията,но не повече!Мога да ти напиша реферат,за пенсиониране в бг и то безплатно,тиквенико!

    Коментиран от #51

  • 51 Пак много са ти ги броили

    1 3 Отговор

    До коментар #50 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":

    Като за товаро-разтоварач втора категория, че имаш претенции и за първа.

    Коментиран от #58

  • 52 нпо агент

    9 0 Отговор

    До коментар #12 от "Само питам":

    писаха за един алжирец или мароканец..за цял живот нямал нито един ден трудов стаж..все на социални помощи..и сега дошло време за пенсия..КВО ПРАИМ..затова е тази реформа..вземи от коректни работници и дай на мързеливи..мигранти..
  • 53 Донки Хот и Сан Чопанса

    2 3 Отговор

    До коментар #26 от "ЕвроАтлантически шарлатанин":

    Макрон ми е дълбоко противен,но случая с часовника е лъжа.Всъщност Макрон е свалил часовник BellRoss,струващ около 2000 евро,а другите часовници които носи са още по-евтини:кварцови за около 500 евро.
  • 54 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 55 Математик

    7 0 Отговор
    Дупката им в бюджета за пенсии е три трилиона евро. Кредитите стават все по скъпи а края на санкциите не се вижда. Картонени те кули ще падат една след друга скоро

    Коментиран от #66

  • 56 Руснак

    3 0 Отговор
    Божееееее.... Цялата рода ако взимаме толкова по цял ден ще се молим за здравето на тоя.
  • 57 Руснак

    2 2 Отговор
    При нас ако беше толкова зле пенсионирането колкото при тях щяхме да свалим Путин. Но той се гриже са умираме 2 години преди пенсия. Вижте статистиката за средната продължителност на живота в Русия и пенсионната възраст. Спасиба Валодя че не ни оставяш да страдаме пенсионери.
  • 58 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 59 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ

    2 0 Отговор
    Веротно ти като милиционер имаш първа и са те осигурявали от моите пари за осигуровки ,които плащам на държавата.Колко ти е трудовия стаж,беее мильо???Научи ли се да не пиеш вода от бидето,а???Бидето е за друго,омо за теб е чешмичка за пиене на вода!Ако ми имаше парите дет съм изкарал,нямаше да ти стигнат носа с лай.... клечка!мух..льо!
  • 60 Дядо Ташко внук на дядо Мъдьо

    8 0 Отговор
    Нали и франсетата са член на еврогей съюза, дайте им българската пенсионна система и минимална пенсия 467.00лв и възраст за пенсиониране и ще мирясат.
  • 61 Един Човек

    5 0 Отговор
    Чудно ми е полицаите какво ще кажат вечерта на децата си?Че са много изморени от това да бият хора ли?Щото много жестоко се разправят с демонстрантите.

    Коментиран от #64

  • 62 Един Човек

    3 1 Отговор

    До коментар #26 от "ЕвроАтлантически шарлатанин":

    Чудно ми е полицаите какво ще кажат вечерта на децата си?Че са много изморени от това да бият хора ли?Щото бият хората с хъс.Струва ми се,че им доставя кеф.
  • 63 Ф15

    0 0 Отговор

    До коментар #2 от "Бял българин":

    Айде да видим,ама тука не ни стиска
  • 64 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 65 Тъ..к

    2 0 Отговор

    До коментар #7 от "стоян георгиев":

    Си ти и не разбираш пенсионната система е да заделяш на младени о да харчиш на старини . А изчадията иска да ти вземат парите да работиш повече и да получаваш по малко . Ти добре ли си .
  • 66 Така е защото

    2 0 Отговор

    До коментар #55 от "Математик":

    Парите отиват не там където трябва не може да работиш и накрая да нямаш пенсия с която да живееш .или да работиш до 70 години.има една кир която каза че лихвите се вдигат за да се върнат парите там където трябва / банките / а по скоро парите трябва да остават в хората които произвеждат благата . Не във фирмите
  • 67 Прав си

    1 1 Отговор

    До коментар #26 от "ЕвроАтлантически шарлатанин":

    Това показва истинската политика на евро саксонското господство на самозабравилите се дърти рептили всичките станаха на 100 години и не умират . И политиката е само една Робство работиш и получаваш пари само да не умреш от глад .
  • 68 Да на това се

    0 0 Отговор

    До коментар #18 от "стоян георгиев":

    Разчита да не правиш нищо . На това се вика робство .
  • 69 Стоянчо

    1 0 Отговор

    До коментар #7 от "стоян георгиев":

    силно се съмнявам, че ще доживееш до 95 години, за да взимаш 30 от тях пенсия.
  • 70 Дънди

    1 1 Отговор

    До коментар #41 от "555555":

    а и другите са си направили сметката. Там са отровени с цианид, дифосгени, тежки метали и други благини и рядко някой изкарва до 70 годишна възраст.
Новини по държави: