Икономистът Даниел Василев в интервю за предаването "България, Европа и светът на фокус" на Радио "Фокус".
Темите, които се дискутират на този форум, касаят глобални въпроси за човечеството, както и от икономическа гледна точка, икономическото развитие, международните конфликти, бедността и състоянието на околната среда, търсят се възможните решения. Оптимистично ли е според вас да се гледа с доверие на устойчивостта на световната икономика?
Извън рамките на форума в Давос и дискусията за него според мен икономиката е изправена пред доста заплахи, в доста непосредствено бъдеще. Също така трябва да имаме предвид, че промените в основните лихвени проценти обикновено са в основата на бизнес цикъла, т.е. в последиците от икономически растеж и спад на икономиката, или наричан още рецесия, етап на цикъла. Така че има доста за какво да се опасяваме, предвид това, че централните банки в крайна сметка през миналата година осъществиха най-бързото увеличаване на лихвите в историята. Това е вярно за Европа и Европейската централна банка (ЕЦБ), и едно от най-бързите в историята на Федералния резерв.
Казахте извън обаче този форум, сега да се върнем към него. "Блумбърг“ писа, че едва ли не това, което казах, а именно да се гледа с доверие и то оптимистично на световната икономика, сякаш развеселява тълпата, която се събира там, а именно лидерите. Т.е. те не гледат оптимистично на това, че световната икономика може би ще се справи предвид всички предизвикателства и войните, които са налице.
Има много рискове, за които те имат основание да не са твърде големи оптимисти. Интересното е, че тази година думата "срив“ като че ли се среща доста по-малко отколкото в предишни години, въпреки песимизма в това, което излиза от Давос. И същевременно освен чисто икономическите, които споменахме вече, има и редица други заплахи, които са свързани основно с геополитика и с на практика постоянното разрастване на конфликтите по света през последните няколко години. Всъщност в непосредственото минало САЩ започна да бомбардира Йемен. Така че това е едно ново ниво, освен чисто икономическите динамики, които наблюдаваме, и което със сигурност се следи и от хората, които са в Давос. Същевременно имаме и голям фокус върху изкуствения интелект. Доколкото четох, се очаква от тях в някои отрасли той да доведе до спад на заетостта с 5% още в рамките на тази година. Между другото за мен чисто икономически изкуственият интелект и всички нови технологии по никакъв начин не са заплаха, и те дори да може да се каже с много големи условности, че унищожават заетост в краткосрочен план, всъщност в дългосрочен план ни помагат да имаме много по-добра и много по-разнообразна заетост.
И само за пример ще кажа, че 50 години никой не си е мечтал да бъде блогър вероятно или влогър, или инфлуенсър – това са неща, които се можем да си позволим единствено защото имаме спестявания в икономиката, които да издържат подобен род професии, както и технологичните условия да ги реализираме. Така че предвид възможностите, които изкуственият интелект предоставя, всъщност според мен това би трябвало да е по-скоро повод за оптимизъм в дългосрочен план, отколкото някаква форма на заплаха.
Г-н Василев, споменахте, че думата "срив“ все по-рядко се чува от този форум. На какво го отдавате и защо според вас?
Значи, тя се чува, но може би не толкова, колкото в предишните години. Въпреки опасенията може би хората, които ходят на този форум, всъщност не са чак толкова обезпокоени, колкото са били в миналото. Това може би е единственото обяснение, въпреки няколкото поне своя на предизвикателства, които вече описахме.
"Въпреки всички вътрешни провокации, България всъщност се справя добре.“ Това каза съпредседателят са на "Продължаваме промяната“-"Демократична България“ Кирил Петков. В Давос е той при световните лидери, които според него виждат България във все по-положителна светлина. Защото това е, което е добре всъщност, и вие може би ще го потвърдите за международните инвестиции - положителна ли е светлината според вас? Защото г-н Петков отбелязва, че имаме рекорден размер на международните инвестиции през 2023 година спрямо последните 12 години.
Ами не съм учуден, че представител на управляващата партия говори за това колко е хубаво положението. Трябва да се има предвид, че последните 15 години, т.е. от Голямата рецесия насам, инвестициите в България стагнираха и в абсолютна стойност малко или много, и още повече и по-важното като процент от БВП. Така че дори и през миналата година да е имало рекордни инвестиции първо трябва да видим какви са тези инвестиции, трябва да имаме предвид дали не са ни заобиколили знакови инвеститори през годините, точно което се и случи – нито един от тях не е дошъл през миналата година у нас, и също така да видим какъв е потенциалът да продължим да привличаме инвестиции.
И според мен има доста заплахи в средата, които в дългосрочен план могат да ни попречат за това. Една от тях е реториката на увеличаването на корпоративното облагане до 15%, т.нар. "Глобален корпоративен данък“, чиято идея е всъщност да няма офшорни зони или тип страни данъчен рай, каквито за Европейския съюз например сме ние и Ирландия.
Предлагам ви да поговорим именно за тези рискове малко по-подробно. Световният икономически форум в Давос е на фокус в нашето предаване. Коментарът е на икономиста Даниел Василев. Доза оптимизъм днес дойде от Кирил Петков – той засегна т.нар. "международни инвестиции“, но г-н Василев коментира, че има възможни рискове. Кои са останалите рискове, г-н Василев?
Първият вече го споменахме, и това е риториката за увеличаване на Корпоративния данък. Всъщност данъчното облагане е една от големите привлекателни сили на инвестициите в България. Ние години наред имахме 10% Плосък данък, което позволява много по-голяма предвидимост, и освен това позволява на компаниите да задържат доста по-голяма част от печалбите си, отколкото биха могли в други региони на Европа. Да не говорим, че у нас, бидейки в Европейския съюз, все пак работната ръка е доста, доста по-евтина. Така че всички промени в данъчното облагане, особено когато те са в посока нагоре, имат огромния потенциал да навредят на бизнес средата като такава.
Същевременно вече коментирахме, че инвестициите в България като абсолютна стойност и дял от БВП всъщност почти не са отлепили през последните 15-на години след Голямата рецесия. За това има много фактори, част от тях са свързани със средата, т.е. когато икономиката оперира на това, което сме склонни да наричаме "пълна заетост“, при всичките условности на термина, и когато няма кой друг да назначиш, е малко трудно да инвестираш у нас.
Други регулаторни мерки също влияят трайно във времето, и то по-скоро в негативна посока – това е увеличаването на минималната работна заплата, което се случва на практика ежегодно. Всъщност тази година от началото я вдигнахме с рекорден темп, с над 20%, и в някои региони имаме парадокса минимална работна заплата, която по принцип трябва да имаме предвид, че е ограничителен фактор за пазара на труда, а не нещо, което подпомага на работещите, та, в някой региони минимална работна заплата и средна работна заплата са на много сходно равнище. Това според мен честно казано ги обрича на забавяне и възпрепятства инвестициите изобщо в тях.
Какво допуска обаче икономиката да се направи в такава ситуация?
О, има много неща, които може да се направят, и те са свързани най-вече с дерегулация, премахване на налози или облекчаване на налози, т.е. на данъци, на осигуровки и на други форми на всевъзможни такси, където това може да се направи, а то може между другото навсякъде да се направи, така че да имаме една максимално гъвкава работна среда, максимално гъвкав пазар на труда. Това е изключително важно между другото, особено когато икономиката тръгне да се забавя и изпадне в криза, защото всъщност през предишната криза броят на трайно безработните, които са изключително уязвим сегмент, всъщност нарасна два пъти и остана много висок до 2015, до 2016 година. Т.е. едни около 7-8 години след като кризата беше започнала, което е една много лоша тенденция и тя показва известна не гъвкавост именно на пазара на труда.
Така че дерегулация, облекчаване на данъци, ясна и предвидима среда за бизнеса, говоря включително и в бъдеще време, защото вече казах, увеличаването на минималната работна заплата донякъде пречи на инвестициите, защото реално едно от нещата, които тя прави, е да прави местната среда по-трудно предвидима. Ако аз съм една компания, която иска да инвестира в България, защото има да кажем евтин труд, и разбира се аз не плащам минималната работна заплата, ама ако след три години минималната работна заплата изпревари това, което плащам, и бизнесът ми стане нерентабилен, това ми пречи на прогнозирането и това да кажем ще ме накара да се замисля дали да инвестирам в България или да инвестирам в страна, в която просто средата е много по-ясна и предвидима.
Между другото същото важи и за осигуровките – всяка година увеличаваме или осигуровките или осигурителните прагове, или и двете, и това реално също афектира точно бизнеса, защото при осигуровките ние, като работещи, в края на деня до голяма степен ако не се интересуваме, няма да видим какво плащаме, но всеки работодател много добре вижда какво плаща, и в общия случай това се повдига всяка една година. И това отново има същия ефект – пречи на предвидимостта, увеличава разходите на бизнеса, което никога не е добре, и по този начин всъщност донякъде затлачва инвестициите.
Да, обаче сега хората, които ни слушат, може би ще си кажат: Говорят в момента за бизнеса, но как да не се вдига минималната работна заплата, след като стандартът на живот, г-н Василев, знаете, се вдига, цените стават все по-високи? Да го погледнем от друга страна.
Това е така. Само че минималната работна заплата не е инструментът, с който се афектира този проблем. Основната причина за да имаме висока инфлация, и тя е доста по-висока от средното за Еврозоната да кажем, особено за страните в сърцевината на Еврозоната и на Европа, е връзването на лева към еврото, гигантската инфлация на еврото и факта, че ние сме в периферията. Защото ако видите страните от периферията, всъщност да кажем една Естония, която използва еврото, тя е в Еврозоната, много месеци наред беше рекордьор по темп на инфлация в Европа като цяло, и чак някъде през есента на миналата година Унгария успя да я изпревари, доколкото това е състезание, в което искаме да се изпреварваме. Т.е. говорейки за инфлация, ние имаме един паричен проблем, защото инфлация означава увеличаване на паричното предлагане.
А това, че цените нарастват, всъщност първо, е грешен начин да мислим за нещата – цените не нарастват, парите ни се обезценяват. И това е много съществено. Но това е просто едно от последствията от инфлацията, иначе тя има много други негативни въздействия. Така че ние регулаторно няма как увеличавайки минималната работна заплата, която между другото по правило изтласква много хора извън пазара на труда, които или стават безработни, или навлизат в сивата икономика, или в черната, вече според зависи, та, няма как ние да им помогнем. Защото ако един човек е безработен, той в много по-лошо състояние отколкото, ако е свободен да се договори дори и за по-малка работна заплата отколкото минималната работна заплата позволява.
Защото ние при минимална работна заплата за 8-часов трудов ден няма как в момента да се договорим свободно за по-малко от 933 лева. Така че това е между другото една от не гъвкавостите, за които говоря, на пазара, и които преди малко реално обсъждахме.
Говорим си за форума в Давос, и не само, за икономиката като цяло. Но едно ключово послание дойде, г-н Василев, от Мария Габриел – тя ни съобщи, че имаме подкрепата на Белгийското председателство, за Шенген става въпрос. Това съобщение направи вицепремиерът Мария Габриел от Давос, в отговор на въпрос какво да очакваме за Шенген на фона на разговорите ѝ с белгийския премиер, чиято страна е ротационен председател на Европейския съюз. Добра новина е това. Но за икономиката: как ще се отрази това двуетапно влизане на България в Шенген?
Ние малко по български влязохме само за да попитаме през някаква задна вратичка. Истината е, че икономическият ефект би бил най-голям, ако влезем като пълноправен член на Шенген. Защо би бил най-голям? Защото всъщност ние имаме най-голям икономически обмен по слуша. Така че за нас сушата е това, което би подпомогно бизнеса от членството в Шенген. Разбира се не казвам, че въздух и вода са лоши, но със сигурност не са пълния пакет, от който ние имаме нужда и от който има голям смисъл всъщност да ни приемат в Шенген.
Така че за мен, аз не следя толкова отблизо политическите преговори и смятам, че на теория сме отговорили на изискванията така, че да можем да станем пълноправен член, и това са някакви отново политически уловки или врътки да ги наречем България и Румъния да бъдем приети пакетно и в демо версията.
Г-н Василев, вие следите икономическите тенденции у нас, какво се случва като цяло. Какви заплахи са налице?
Една от големите заплахи според мен идва от Европа и Еврозоната. Последните очаквания, които те неформално се очакваха отдавна, но вече е и на равнище ЕЦБ се говори за тях, са, че Еврозоната е изпитала второ последователно тримесечие на спад през последните три месеца на миналата година, с което ако е така, ще се затвърди очакванията, че тя е в рецесия. Това е техническото определение за рецесия – две последователни тримесечие на спад. Между другото Германия много ловко го избегна, като ревизира данните за едно от тримесечията си от минус до 0%, и така те казват: "Ние нямаме рецесия технически“. Всъщност според мен имат – през цялата минала година икономиката на Германия се сви с 0,3%. Така че забавяне на Европа няма как да не ни се отрази, всъщност то вече ни се отразява още от миналата година, като виждаме данните за забавяне на производството, на износа, на вноса.
Това говори, че икономиката като цяло започва полека-лека да забавя темповете си, ако ще и да има очаквания в бюджета за тази година за ръст от 3,2%. Дали ще се случи – на мен лично ми звучи малко оптимистичен,предвид всички рискове на средата, които са основно свързани с Европа. Но предстои да видим. Въпросът е, че ако това се случи, тенденцията на лек ръст на безработицата в България вероятно ще продължи и през тази година, съответно много хора, тук говоря на ниво вече чисто лично финанси, не толкова само макроикономика, много хора вероятно ще усетят двоен удар от растяща инфлация, т.е. все още висока инфлация – тя на теория си забавя темповете, на практика аз бих спорил, че много от важните категории и стоки продължават да си растат солидно. Тук говоря за много от категориите в хранителните стоки, които реално храни и горива заедно с да кажем наем или ипотека всъщност формират огромна част от потребителската кошница на българите като цяло.
Малцина не се засегнати от промените в храната да кажем. А там големи категории: Плодове, зеленчуци, месо дори и през декември всъщност продължават да поскъпват с двуцифрени темпове, нищо че чуваме, че официално инфлацията е там 4,7% или колкото е агрегатно индекса на потребителските цени. Та, това е леко отклонение, но мисълта ми е, че при ръст на безработицата и спад на производството, а производството е основен двигател на икономиката по правило, реално имаме заплахата много хора да бъдат със съкратени доходи извън работата и все още страдащи от много висока инфлация. И това със сигурност не е позитивна новина нито за икономиката, нито за потенциално все по-голяма част от населението.
Ако можем да кажем нещо оптимистично за икономиката, какво е то?
Ами ако се сбъднат прогнозите за растеж и ако по някакво чудо избегнем рецесия, което аз лично не вярвам за Европа, особено предвид очакваните данни, особено предвид представянето на големите икономики там, и не само на тях всъщност, особено предвид равнището на дълг, което е много по-голямо отколкото беше през 2008 година, та, ако избегнем всичко негативно, може както се казва и да се изплъзнем на куршума поне тази година. Но оптимистичното със сигурност е, че хората докато могат според мен трябва да обърнат внимание на своите лични финанси: Как ги управляват, какви спестявания имат, за колко време, дали живеят от заплата до заплата и как могат да променят това, т.е. тук трябва да инвестират в себе си. Разбира се логичен съвет в подобна конюнктура е докато могат да ликвидират кредити, които имат, ако това наистина е възможно, за да не влизаме в ситуация, в която имаме ръст на безработицата, в който хората не просто да кажем човек е изгубил работата си, а има и кредит, което е воденичен камък на врата на всяко едно домакинство.
Така че светлината в дъното на тунела е хората да вземат в ръце личните си финанси, може би не толкова да се интересуваме какво се случва в Давос, а по-скоро да видим как самите ние - всяко едно домакинство и всеки един човек да сме по-стабилни, предвид тези неща, които звучат негативно и вероятно са неприятни, и на мен не ми е приятно толкова да говоря за страшни икономически последици в бъдеще, но по-добре да сме подготвени и да влезем подготвени в рецесия, ако се случи, отколкото да влезем на подготвени и тя да ни изненада неприятно.