2 Октомври, 2018 06:00 4 146 34

Владимир Каролев: Топлофикацията в София върви към фалит

  • парно-
  • газ-
  • топлофикация

Да, за някои топлофикации няма да се отрази на финансовото им състояние покачването на цената на природния газ, защото това се компенсира с увеличение на цената на парното.

Това коментира в профила си във „Фейсбук“ икономистът Владимир Каролев.

Но на други ще се отрази негативно. Защото увеличението на цената на подаваната от тях топлоенергия не компенсира увеличението на цената на газа. И познайте кои са тези топлофикации - двете най-ефективни в Пловдив и Варна, които са собственост на “империалистите” от Австрия EVN и от Франция Veolia Energy.

Пък после защо намалявали чуждестранните инвестиции в България. А за “народната” Топлофикация София ще напиша тези дни специална статия. Въпреки че държавната БЕХ пак я спаси като изкупи около 100 млн. лв. необслужван дълг към Булгаргаз, това наше, на софиянци дружество си върви към фалит.


Поставете оценка:
Оценка от 0 гласа.



Напиши коментар:

ФAКТИ.БГ нe тoлeрирa oбидни кoмeнтaри и cпaм. Нeкoрeктни кoмeнтaри щe бъдaт изтривaни. Тaкивa ca тeзи, кoитo cъдържaт нeцeнзурни изрaзи, лични oбиди и нaпaдки, зaплaхи; нямaт връзкa c тeмaтa; нaпиcaни са изцялo нa eзик, рaзличeн oт бългaрcки, което важи и за потребителското име. Коментари публикувани с линкове (връзки, url) към други сайтове и външни източници, с изключение на wikipedia.org, mobile.bg, imot.bg, zaplata.bg, bazar.bg ще бъдат премахнати.

КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА

  • 1 xXx

    37 7 Отговор
    Каролев ,ти си най-големия боклук???

    Коментиран от #2

  • 2 Тях червеното знаме роди ги

    28 6 Отговор

    До коментар #1 от "xXx":

    Агент "Камен"дори не заслужава да бъде наречен-боклук!

    Коментиран от #23

  • 3 Българина

    42 9 Отговор
    Това го знае всяко дете. Интересното е че тя се субсидираше до сега от 7 млн души пък я ползват 1.3 млн.... Все пак софия уби България, не Видин, Търново или Бургас....

    Коментиран от #4

  • 4 298

    14 21 Отговор

    До коментар #3 от "Българина":

    Отиди да се прегледаш. Не си усетил кога мозъка ти се е превърнал в боза. Само такава субстанция може да роди подобен текст.
  • 5 Гост

    18 8 Отговор
    Ако си съсипем и парното ще затвърдим позицията на най-тъпата нация в Европа. Ако това стане София ще потъне в дим и отрови и ще стане негодна за живеене. Как европейските държави могат да си решат справедливо въпроса с отоплението, а ние все неможем?

    Коментиран от #6

  • 6 Еба ти държавата

    23 2 Отговор

    До коментар #5 от "Гост":

    Европейските държави са газифицирани, дори и селата им.В София гориш газ да топлиш вода и я пращаш на доста километри за да пъде ползвана.КПД-то е зашеметяващо ниско.Травопостовете няма да издържат натоваране през зимата.Но виждам обаче защо БЕХ ще опрощава 100 милиона.Просто не е редно.

    Коментиран от #7, #10

  • 7 Гост

    2 6 Отговор

    До коментар #6 от "Еба ти държавата":

    КПД не е ниско. Давам ти пример. За да достигне парата от ТЕЦА до различните блокове има свързващи тръби с дължина от 20м-50м до различните жилищни блокове, тези загуби се поемат от средно 100 абоната и ако загубите за пренос се равняват на 10лв. за един час разделено на 100 абоната = 1ст. за 24ч =24 ст. Сравнено електричеството излиза по-малко 1квт/ч. всичко друго е полезно дествие. Да не говорим ако се включи и новата технология с изгарянето на отпадъци колко евтино и ефективно ще бъде парното.

    Коментиран от #8

  • 8 Еба ти държавата

    11 3 Отговор

    До коментар #7 от "Гост":

    Достигне ли до блоковете, работата е ясна.50-100 метра няма кой да ги търси.Я сега да видим преноса на флуида като консумация на помпита от ТЕЗ-а до консуматорите колко е?А топлинните загуби до първия блок?,Щото не мисля,че сградите са навързани последователно, а паралелно.Изгарянето на боклуци замърсява точно като изгарянето на дърва...Нали точно от екологична гледна точка парното в София е на газ?Иначе,на въглища е още по-евтино,ама ще се изтровите...
  • 9 Някой

    11 0 Отговор
    Познава, виждал ли е инжинерна и техника, от Топлофикация? Какво работят? Какви заплати взимат? Колко са администраторите! Съкращение, е решението!
  • 10 Миризлив Пор

    5 1 Отговор

    До коментар #6 от "Еба ти държавата":

    Кога са строени тец-овете не е имало газ а е имало мазут. Единствения начин да се стопли това голямото село без да се одими каквото става сега е бил да се гори мазут-а някъде в страни и чрез някакъв топлоносител да се отопляват блоковете. КПД-то ако се прави ток и се топлиш с печка на реотани е много по-ниско около 30-40% примерно. Доста години по-късно на някой му идва на акъла че "трябва да сме ЕКО" и тец-овете се преоборудват да работят на газ като компромисен вариант. НО и да минеш на газ не е много по-евтино начинание да знаеш, на много места я има но малко хора я ползват.

    Коментиран от #12

  • 11 Иво

    1 1 Отговор
    А данооо
  • 12 Еба ти държавата

    2 2 Отговор

    До коментар #10 от "Миризлив Пор":

    Да, реотани е тъпо при условие,че по-голямата част от годината климатиците вършат чудесна работа.При минусови температури обаче КПД то на климатиците става равно на това на котлоните.КПД то на един ТЕЦ е около 33% + около 12-13% загуби от преносната мрежа.Но...ТЕЦ-а е далеч, повечето имат сероочистки.АЕЦ-а също е добре.Въпроса е колко могад да се прекарат през трафопост в София преди да издаде багажа.....Защото си мисля,че софийската ел мрежата няма да позволи необходимите мощности...Газа колкото е скъп за потребителите ,тплкова е скъп и на Топлофикация....

    Коментиран от #13, #16

  • 13 Готин ама не съвсем

    7 6 Отговор

    До коментар #12 от "Еба ти държавата":

    Ми зависи от климатиците??
    Има такива дето работят и при -25 градуса.
    С хубави климатици, разхода в сравнение с ТЕЦ пада поне 2 пъти, при доста по-голям комфорт!
    И не виждам защо я оплаквате София. Никой не ви е карал да живеете там!
    Отдавна е време, да бъде сменена столицата на България, ако искаме изобщо да я има България. За 130 години, единственото, което успяха да докажат софиянци е, че са некадърници! И е време да се даде на няКОЙ друг да управлява тази държава! Примерно Пловдивчани, Варненци или защо не, Русенци!

    Коментиран от #15, #20

  • 14 Споко

    5 0 Отговор
    Не бери грижа за трафовете , ще дойде г-жа Гинка и ще налее пари. И за генерацията така, вече наш човек взе ТЕЦ Варна ще я възстанови на газ и ще има и мощности.Тогава ще се появи желание у повечето потребители да се освободи пазара на ток и да не плащат всички абонати една цена, защото тия с отоплението на ток ще дръпнат цената до небесата.
  • 15 Гост

    6 2 Отговор

    До коментар #13 от "Готин ама не съвсем":

    Ами те софиянци от къде идват, да не са от София, тук преди освобождението единственият българин е бил ,,бай Иван циганина,,
  • 16 Миризлив Пор

    4 2 Отговор

    До коментар #12 от "Еба ти държавата":

    Пак казвам - погледни кога са строени тец-овете!!! По него време климатиците колко са стрували според теб дори и в упадъчния капитализъм? Единствения вариант е бил на реотани, другия е бил дърва/въглища и битова нафта по 3-5 стотинки литъра. Сега 50 години по-късно реалността е друга признавам. Дори и сега няма значение какво мрънкат разните полиците най-евтиното отопление е парното в дългосрочен план стига да не те краде съседа. Не знам от къде вземаш информация за КПД-то но за парното май беше около 60% а за ток е около 40 или нещо такова. А и цената на газ-а за топлофикациите на едро хич не е колкото за крайния потребител на дребно повярвай ми. Колкото до ел.мрежата на София не се притеснявай, за старите квартали няма проблеми, за новите - кой колкото си е инсталирал толкова ще ползва. Иначе Каролев е прав, за разлика от Варна и Пловдив в ТЕЦ-овете в София (защото са няколко) модернизация почти не е правена а само се кърпи старото положение от преди 40 години. Голяма част от тръбната мрежа вече е с изтекъл ресурс и за това има толкова аварии и загуби - всичко е заради ограничените инвестиции за да се поддържа ниска цена.

    Коментиран от #17

  • 17 Споко

    3 3 Отговор

    До коментар #16 от "Миризлив Пор":

    Коефициента на трансформация на климатиците се колебае от3.5, 4 при +7 до 1,5 при-7 , надолу се превръща в духалка. При +5 гр и при -15 нуждата от топлина се удвоява. Т.е. разликата м/у консумацията през един студен октомврийски ден и един студен януарски ден може да достигне и да надхвърли 7 пъти. Това изисква много сериозна маневреност от Ел производството. При малко на брой домакинства с отопление на климатици това не е проблем, увеличат ли се трябва да се изграждат мощности с висока маневреност и такива които могат да се пускат и спират в рамките на часове това са газовите Ел централи , токът от тях е скъп заради скъпото гориво-газ. Също така тези централи ще бездействат поне 6 месеца в годината
    което трябва да се плати от някой. Работата в режим на пускане и спиране също води до огромни разходи . Ако всички тези разходи се поемат от домакинствата с отопление на ток, цената ще е непосилна и неизгодна. Сега е изгодно защото всички си делим разходите по равно а мощностите осигуряващи тока за отопление работят за износ през лятото.

    Коментиран от #19, #22

  • 18 Отоплителните

    4 1 Отговор
    Централи са икономически неизгодни. Проектирани са за цени на газта, равна на безценица! То кое е ефективно, у нас? Образование, здравеопазване, права, сигурност, нормален живот? Кое?!
  • 19 Миризлив Пор

    4 0 Отговор

    До коментар #17 от "Споко":

    Тези работи Пора ги знае много добре, само дето има климатици спокойно топлещи и до -15 с коефициент на трансформация над 1 но и цената е друга. Отделно хората масово ползват термопомпи но това вече е друга работа. Проблема е в голямата първоначална инвестиция и после поддръжката и ремонта. Колкото до товаровия график не е толкова брутална разликата както я описваш, реално по-голям проблем са "зелените централи" разбирай соларни паркове и ветропаркове. Резерв студен и топъл и сега го има и сега се плаща, има и неработещи централи, пак си има пазар на балансираща енергия отделно сме присъединени към европейската енергийна система и може да получим "помощ" макар и на висока цена например кога Ковачки не може да запали ТЕЦ-а. Проблема както казах е липсата на инвестиции в дадените топлофикации, научените клиенти да не си плащат и многото политици яхнали вълната говорещи откровенни глупости които хората повтарят защото им харесва идеята нещо да им е даром макар да се плаща от друго място. Дали ще фалира при тези условия - зависи колко време има дотации от държавата.
  • 20 Кои са Софиянци,

    3 1 Отговор

    До коментар #13 от "Готин ама не съвсем":

    От управата? Мизия, Ямбол, Варна, Банкя... тези, от Банкя, редовно хулиганстваха, в влака София-Банкя
  • 21 КОЮ

    5 3 Отговор
    Много сериозни коментари за загуби и цени на ток ,газ и прочие ,но никой от вас не засегна точно къде е истината .Да ви светна ,София ще има топло докато има БЕХ .А Бех ще има докато глупавите миньори от МАрица Изток и енергетиците от АЕЦ и ТЕЦ 2 си затварят очите за това как ни крадът .А шопите не са луди че не плащат ,след като има будали дето да поемат товара .ЕК през време на първия мандат на боко тиквоча даде становище че БЕХ е паразитна стуктора и трябва да се развали ,ама като треснаха милионни на Гроб и всичко се потули.

    Коментиран от #24

  • 22 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 23 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 24 Фют

    0 0 Отговор

    До коментар #21 от "КОЮ":

    ”Структура”! И не са милиони, а милиарди!
  • 25 ИМПЕРИАЛИСТ

    2 3 Отговор
    По-умните могат да сметнат: При калоричност на природния газ – 9,28 kWh/m3 и цена до сега от 736,16 лв./хил. м3, колко струваше газа в 1 kWh топлинна енергия от Топлофикация. Цената на „парното” бе смешно ниска-8,5 ст. с ДДС за 1 kWh . Това е все едно, от топящ се сняг да се подгрее една кофа с вряла вода, само за 8,5 ст. При това тази енергия е докарана вътре в отоплителната инсталация на сградата. Това е около 4 евро-цента за 1 kWh. Дори след сегашното увеличние от 8% ниската цена обезсмисля всичките напъни за „оригинални” решения за отопление. Тази цена дава и отговор на въпроса, защо всички журналисти и политици мълчат за фактическата себестойност. Те много добре знаят , че в Европата „парното” е между 40-80 евро-цента за 1 kWh, при по-ниски цени на газа. Тази информация обаче се крие, защото "Топлофикация София" се тика от мафията умишлено към разпродаване, т. е. приватизация. След като не можаха да я сринат нито технологично, нито организационно, сега използуват натрупалото се недоволство от трудния живот за да я атакуват в медийното пространство.

    Коментиран от #30

  • 26 Пешо

    4 2 Отговор
    Провинцията чрез добавка в цената на тока плаща парното на шопите, това е.
  • 27 Инжинер

    2 0 Отговор
    Топлофикацитя трябва да се самоиздържа само от производството на електричество, а отпадната топлина да се предоставя "безплаптно", т.е. да се удържат средства само за поддържане на инфраструктурата.

    Коментиран от #29

  • 28 брег

    1 0 Отговор
    защо да върви бе мишок ,да не би и ти като доган да си вътре в нещата.
  • 29 Миризлив Пор

    0 0 Отговор

    До коментар #27 от "Инжинер":

    Топлофикация и сега произвежда ток и на всичкото отгоре доста скъп ток който влиза в микса и го плащаме всички битови абонати на електроенергия - така наречената "кафява енергия". Няма топлоцентрала в света която да има "отпадна топлина" няколко десетки да не кажа стотици мегавати. Всяко производство се прави с минимални загуби защото трябва да ги калкулира в цената, ако цената е вискока няма кой да купи. Просто пазарен принцип - "всяко нещо което има пазар е стока и има цена".
    Аман от политическо говорене и от хора които мислят че са богопомазани и според тях всичко трябва да им е даром.
  • 30 Именно

    0 0 Отговор

    До коментар #25 от "ИМПЕРИАЛИСТ":

    Не знам доколко са ти верни цените и сметките, но ако са верни (даже още повече) излиза че топлофикация трябва да я затрварят колкото се може по-скоро. Просто неадекватна за 21-ви век технология (от 11-ти век!)
    Термопомпите (най-общо казано, тоест вкл. и климатиците които са въздушни термопомпи) работят с коефициент от поне 4 при топлене (и даже доста повече при охлаждане лятото)
    При Германският експеримент за 48 часа цялата страна да работи само на ток от възобновяеми източници токът е излязъл около 40 и няколко кажи ги 45 евро цента на kWh очевидно доста по-скъпо от нормалния ток. Което е горе-долу колкото резултатът от твоите сметки.
    Но термопомпите могат за тези 80 стотинки да стоплят 4 пъти повече!
    Освен това тези възобноваеми източници са относително малък дял и засега е още относително скъп (спрямо това което може да бъде).
    Просто трябва по-дългосрочна инвестиция в соларни панели (които дори след около 25 години дават около 85% от 1-воначалния си капацитет)
    и това да се комбинира с различни видове термопомпи (според сградата и локацията, ако не може подземни - поне въздушни).
    Не след 30 ами и след 10 години ако 1% от покривите ни са със соларни панели цената на тока ще е много по-ниска, а след 20-30 години 1вите панели ще са се избили и ще дават безплатен ток до края на живота си.
    Eто едно бързо сравнение ако се ползват по-нови панели като Lg365q1c-a5, макс.365W (усреднено за 1вите 5г. макс му е 345W на панел, след което на 25г. /колкото му
  • 31 а стиа е

    1 0 Отговор
    А ЧЕХЛЬО СТРАПОНА КВО ИЗОХКА ПО ВЪПРОСА?
  • 32 аката

    0 0 Отговор
    царското изчадие иска по високи цени на парното гад долна.
  • 33 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 34 Този коментар е премахнат от модератор.