Коментар на Ивайло Нойзи Цветков:
Няма да ви бавя. Част от пропагандното самооправдание на агресивния Путин за мръсната му война е, че въобще концепцията за „национална Украйна“ почива на сериозна измислица за тази страна, а именно, че е създадена от болшевиките и специално от Ленин. Т.е. според днешната руска военна „историчност“, УкраИна (с ударение на и-то) е изцяло създадена от болшевишка Русия – процес, започнал веднага след 1917.
По-лошо – ако слушате и гледате руски „историци“ по канали като РИА Новости, Украйна е „копеле“ лично на Владимир Илич, доколкото (добавям аз) той изобщо е бил на себе си в тези последни свои години. Според днешен военен Кремъл, това е едва ли не грешка на „великия“ плешив лидер, защото без Ленин днешна Украйна нямало как да твърди, че е отделна държава (още повече, че за всички украинци руският е първи или втори майчин език). Мария Захарова: „Украйна никога не е имала самостоятелна държавна традиция“. Подразбирай - „всегда была наша“.
Историческа грешка на Ленин?
Аз пък, исторически и културологично, се съмнявам. Руските проправителствени източници говорят за отстъпки на Ленин спрямо украинските тогавашни националисти и за „историческа“ негова грешка, но тук не се отчита хаосът на гражданската война в бъдещия СССР, както и украинското разбиране за независимост – тамошният национализъм с основание твърди, че украинското се пробужда още през 18-ти век, когато тази бъдеща страна е поделена между царистка Русия, полско-литовското обединение и дори Османската империя.
През споменатия 18-ти век имаме едно хетманство на свободолюбиви казаци (без галицийското по-късно), което все пак запалва сърцата на киевчани; разбира се, то приключва сравнително набързо, защото империята не търпи подобни „идеи“. Но бързам да кажа, че никога в украинската история не е имало нищо като сегашното със Зеленски, унизително доведен за ушите в Америка да се обяснява за втори път на „оранжевия“ си евентуален благодетел (докато преди това един истински „хам“ като Лавров отива с фланелка „СССР“, мислейки си, че е супер куул, но това е друга тема. „Хам“ на руски е, да кажем дипломатично, като за Лавров, не много добре развит културно човек).
Бурни години
Но да продължа набързо исторически: онова 1917-1921 в Украйна му викат „война за независимост“ (като част от гражданската червено-бяла разправия след революцията). В момента, когато тя е обявена в Петроград, в Харков и Киев на 24 декември 1917 правят „Украинска народна република“. Там следват едни разправии кое точно е УкраИна; след Брест-Литовския договор от март 1918 немците – на път да се предадат – разпускат „Радата“, т.е. Народното събрание, и инсталират диктатура начело с бившия царски генерал Скоропадски. Немската диктатура в последните месеци на Първата световна война е брутална, но в някакъв смисъл и градивна – основават два университета и Украинска академия на науките, забележете.
След разгрома на Германия става още по-интересно – в днешна Западна Украйна (бившата Източна Галиция, провинция на Австро-Унгария) се образува „директорат“. Той се сглобява с киевската временна власт, която мисли себе си като украинска, но – уви – животът ѝ е по-кратък и от този на богомолка. Киев е превзет от Червената армия още през февруари 1919. Полша, озъртайки се, присъединява Източна Галиция, т.е. земите около Лвов. Всичко това в крайна сметка няма значение, защото през 1920 цялата днешна Украйна е превзета от червеноармейците; тук ще ви спестя разни отчаяни политически разправии, защото резултатът е един – Лениновата нова съставна държава гълта на една хапка днешна Украйна и я кръщава УССР, Украинска съветска социалистическа република.
Защо много хора и днес не знаят, че Украйна е била отделна страна
В този смисъл, Ленин не е архитектът на днешната украинска нация, но е поредният архитект на нещо друго – на старото руско имперско разбиране, че тия априорно са „наши“ (Малорусия?) и през цялото време нещо се дърпат, даже се правят на независими и говорят на собствен език. А пък сега, в Путинови времена, си позволяват дори да отвръщат и да убиват с дронове във войната, за която след Тръмп вече е ясно, че ще загубят.
Да обобщя: да, СССР (създаден де факто чак през 1922) превзема Украйна още преди фалшивия федерализъм, но тъкмо заради него днес повечето хора в света не знаят, че тази страна е била отделна (може да се проследи още от Великото преселение на източнославянските племена анти и славини, както и фактът, че те нямат общо с по-късна Русия). Да не говорим, че средновековната „руска“ държавност тръгва от Киевская Русь – едно огромно по територия нещо на княз Олег, което събира в себе си и московските варяги, и князете Рюриковичи, и какво ли не.
Чудовищни престъпления срещу Украйна
В тази Украйна днес, разбирана от Путин и преди това от Сталин като „южна руска територия с излаз на Черно море“, са умрели над четири милиона души само заради последния „Голодомор“, а именно – държавно предизвикан смъртоносен и повсеместен глад. Само заради това чудовищно престъпление - освен всички други, които са не по-малко чудовищни и в момента - продължавам да се чудя на всеки, който защищава Русия. А какво са преживели украинците от нацистите, особено в Бабин Яр, но и не само, не ми се почва, защото ще се разплача.
При наличието на Райхскомисариат Украйне, над милион и половина евреи и украинци са безмилостно убити (и други милиони разселени), според предписанията на „Фернихтунгскриг“, т.е. нацистката хладна счетоводна идея за кои и колко трябва да бъдат избити, забележете, с документи за това. И сега руските медии викат на украинците „нацисти“ - няма такава злостна простотия на света. Точно от руска страна, най-пострадалата държава от въпросния „фернихтунг“.
Но може би най-важният период за Украйна е след разпада на СССР. Путин, разбира се, напомня, че всичко в сферата на СССР е негово, но за щастие не е така. Украинците проведоха референдум през август 1991 и гласуваха за независимост. Тогава дори в Донецк и Луганск, които днес - насила или не - искат да станат руски, гласуваха 83% „за“ нова Украйна.
Да хвърлим Украйна на мечката, за да не я сърдим? А може би цяла Източна Европа?
А сега какво? Да сме честни: вероятно разполовяване на Източна и Западна Украйна по Днепър на корейски принцип (т.е. да принудим Зеленски да се съгласи на Западна и да ни отстъпи евентуално и Запорожието), щот много внимаваме да не разсърдим мечката. Дори я каним на червен килим, возим я и в лимузина, без да си даваме сметка, че почти винаги в историята е ставало въпрос за политическо диво животно спрямо Европа и САЩ.
Не съм ловец и сериозно се гордея, че не съм, но как се постъпва с хищник-човекоядец? Каним ли го да яде от ръката ни, или? А може би му хвърляме цяла Източна Европа пак, като хранилка?
П.П. Ако ви се чете още по въпроса, няколко нелоши книги, за да ме „настигнете“:
Reid. Anna. Borderland: A Journey Through The History Of Ukraine. Pemguin, 2015.
Edele, Mark. The Soviet Union. A Short History. Hoboken, NJ, Wiley-Blackwell, 2019.
Trofimov, Yaroslav. Our Enemies Will Vanish. ArtScroll, 2022.
Hosking, Geoffrey. A History Of The Soviet Union, 1917-1991, London, Fontana Press, 1982
Plokhy, Serhii. The Gates Of Europe. A History Of Ukraine. New York, B
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 честен ционист
19:04 25.08.2025
2 А не бе
19:05 25.08.2025
3 Евро-Атлантик
19:05 25.08.2025
4 Този коментар е премахнат от модератор.
5 az СВО Победа80
Очаквам сега да избухне и спора между Скопие и Киев кой е построил пирамидите в Египет!
🤣🤣🤣🤣🤣
Коментиран от #106
19:07 25.08.2025
6 Доктор
19:07 25.08.2025
7 Пазете се да не станете такива
19:07 25.08.2025
8 Този коментар е премахнат от модератор.
9 Този коментар е премахнат от модератор.
10 Обаче
19:09 25.08.2025
11 Този коментар е премахнат от модератор.
12 Нойзи
19:11 25.08.2025
13 БлуΔницата УкраИна
е просъществувала като държава
САМО 4 години след 1917-та.
След 1991-ва Териториалната административна единица уКраИна има неуредена граница с РФ
която ще бъде начертана
ПО ОСМОТРЕНИЕ на Кремъл..
19:14 25.08.2025
14 Айде нема нужда
19:14 25.08.2025
15 Само Минаващ
19:15 25.08.2025
16 Наблюдател
Коментиран от #25
19:16 25.08.2025
17 Сатана Z
19:16 25.08.2025
18 Този коментар е премахнат от модератор.
19 Русофилите , кво се пънете бе
Руски еничарин да се наричам
първа радост е за мене!
19:18 25.08.2025
20 Ганя Путинофила
Коментиран от #24
19:19 25.08.2025
21 Естет
19:20 25.08.2025
22 Хистористан
19:21 25.08.2025
23 Ами
Изпращам чрез куриерски фирми по Ваше желание. САМО ЗА ЦЕНИТЕЛИ !!!
Само срещу 20 лева или 10 евро плучавате ламиниран лист формат А4
(луксозно издание) на историята на окраина и македония.
Коментиран от #55, #107
19:21 25.08.2025
24 Пак не си разбрал
До коментар #20 от "Ганя Путинофила":
Не ги мразиме, мразиме хунтата парашутирана от англия.19:25 25.08.2025
25 На DW /дойче земя/
До коментар #16 от "Наблюдател":
Само заглавието им е немско 😉19:25 25.08.2025
26 Дим
19:26 25.08.2025
27 Каквото било било
Сега Европа иска Украйна за да я направи райска градина понеже земята в Европа е експлоатирана дълги години интензивно и една Украйна ще бъде спасителка в селскостопанско отношение и ще позволи да изхранва ново поколение от няколко стотин милиона новородени европейци следващите години
Коментиран от #42
19:28 25.08.2025
28 Нежен ром
19:28 25.08.2025
29 Този коментар е премахнат от модератор.
30 Верно
19:29 25.08.2025
31 🇧🇬 и 🇷🇺 завинаги заедно
19:36 25.08.2025
32 Данко Харсъзина
19:36 25.08.2025
33 Този коментар е премахнат от модератор.
34 Този коментар е премахнат от модератор.
35 Орк
19:49 25.08.2025
36 Василеску
19:49 25.08.2025
37 Простотии
19:51 25.08.2025
38 Бръщолевене!
19:57 25.08.2025
39 Змей Горянин
19:57 25.08.2025
40 Да,бе
19:59 25.08.2025
41 Гориил
20:00 25.08.2025
42 Грешка!
До коментар #27 от "Каквото било било":
Европа иска да нсправи укра суровинен придатък,само че бай дончо ги изпревари! А пък Путин ще пре.бе всички!Слава на Русия!20:00 25.08.2025
43 Левски
Коментиран от #53
20:01 25.08.2025
44 Кит
Голямо постижение на нанойзения експерт по Украйна, няма как да го отрече човек😂😂😂
20:05 25.08.2025
45 Бай онзи
20:09 25.08.2025
46 Гост
20:15 25.08.2025
47 Край
20:22 25.08.2025
48 Хахах
20:24 25.08.2025
49 НАЦИОНАЛИСТ
НЕ ТРЯБВА ДА СЕ УЧУДВАМЕ, ЧЕ В рсм НИ СМЯТАТ ЗА татари, И ЧЕ ВСИЧКИТЕ НИ СЪСЕДИ ИМАТ ТЕРИТОРИАЛНИ ПР€Т€НЦИИ КЪМ РБ, И ТАМ ИМА "умове" КАТО нойзи!
P.S.
нойзи, ИМАЛО Е ДЪРЖАВА ВЕЛБЪЖД! УТРЕ , АКО КЮСТЕНДИЛ ВЪСТАНЕ, КАКВО ЩЕ ПРАВИМ....?
МОЖЕ БИ ЩЕ ПИТАМЕ нато И €$ ?!?
20:25 25.08.2025
50 Хахаха
20:26 25.08.2025
51 Пейтриът
20:26 25.08.2025
52 Този коментар е премахнат от модератор.
53 Гориил
До коментар #43 от "Левски":
Полша никога не е признавала дори минималните права на украинците за автономия. Варшава забранява православната религия (превръщайки я в гръкокатолическа), забранява украинския език и принуждава украинските начални училища да използват изключително полски език под заплаха от смърт (така възниква руско-полският диалект, който невежите хора наричат украински език).20:29 25.08.2025
54 аз лично
20:34 25.08.2025
55 а кредитни карти
До коментар #23 от "Ами":
от 16 век изкупуваш ли?Имам 2 украински и 1 македонска.20:38 25.08.2025
56 6565
Използват Украйна, защото не е самостоятелна!!!
Коментиран от #83
20:43 25.08.2025
57 Както винаги
Коментиран от #60, #62, #65, #69
20:44 25.08.2025
58 Да!Това е истината
20:46 25.08.2025
59 Борис
20:49 25.08.2025
60 Този коментар е премахнат от модератор.
61 Боже, кви плюнки
20:51 25.08.2025
62 Този коментар е премахнат от модератор.
63 Перо
20:58 25.08.2025
64 Този коментар е премахнат от модератор.
65 Този коментар е премахнат от модератор.
66 Този коментар е премахнат от модератор.
67 Нойзи е
Коментиран от #68
21:15 25.08.2025
68 а на предните 3
До коментар #67 от "Нойзи е":
коментара ко им беше ,че ги изтрихте?21:17 25.08.2025
69 Отвратен
До коментар #57 от "Както винаги":
Личи си,че си падаш по него.Нищо,де!То сега е модерно.Ама,научи го да се къпе!А,да,интелектуалците се къпят един път в седмицата.Коментиран от #73
21:20 25.08.2025
70 Бойкот на алчния сайт О.Л.Х.
21:20 25.08.2025
71 Георгиева
21:28 25.08.2025
72 Червената Биомаса
Значи всичко е ОК.
21:30 25.08.2025
73 да пробвам да позная?
До коментар #69 от "Отвратен":
В неделя.21:45 25.08.2025
74 Тити
21:47 25.08.2025
75 граф Монте Кристо
Коментиран от #81
21:51 25.08.2025
76 За да го "настигна" аз тоя
21:51 25.08.2025
77 1111
21:53 25.08.2025
78 пояснение
Коментиран от #80, #103, #112
21:54 25.08.2025
79 граф Монте Кристо
21:59 25.08.2025
80 Недей така
До коментар #78 от "пояснение":
Бре човекНедей че
Руските Калници
Полудяват при такива исторически
Факти .
22:13 25.08.2025
81 Ей Рублоидиот
До коментар #75 от "граф Монте Кристо":
Българското населениеЕ било там преди
Руските Мусори.
22:14 25.08.2025
82 Логореята, сър
22:15 25.08.2025
83 Северно Корейските Роби
До коментар #56 от "6565":
И Кучеядци видяхмеЧе им правят
Погребение от Ким Чен Ун.
Ама НАТО още не с е видели да се бие
В Украйна
Капейка Издухана.
Хахахаха
22:16 25.08.2025
84 зоро
Лошо Ивайло,лошо Цветков!
22:18 25.08.2025
85 Сега вече разбрахме
Накара всички ЧервеноПерки
Да издават НОЙЗ
Вият като гладни Чакали
Русофилките нещастни.
22:19 25.08.2025
86 Гост
22:20 25.08.2025
87 Още
22:30 25.08.2025
88 Анджо
22:32 25.08.2025
89 Ъъътт
Коментиран от #92
22:47 25.08.2025
90 !!!?
Коментиран от #102, #113
22:54 25.08.2025
91 Ахаа
23:04 25.08.2025
92 Ммм, даааа...
До коментар #89 от "Ъъътт":
С една малка забележка. Преди да дойдем от там първо сме тръгнали от тук, стигнали сме до там, че и много по натам, а единични малки групи чак до Корея и Япония, но една част от заминалите или по точно техни наследници, в един момент решили да се върнат по бащините си земи. Преди това са правени много неуспешни опити, защото Византия е създала здрава, силна и мощна империя, но в някакъв момент всяка империя отслабва и ние първи сме усетили промяната. Не за друго, а защото отдавна сме били на другия бряг на Дунав, докато най севрните ни територии скомпактно население са стигали до днешна южна Украйна и южна Русия. тези, които са заминали по далеч много повече са се смесили с други азиатски нариди и са се претопили. Както Волжка България, където само основателите и управляващата класа са били етнически българи, но като численост недостатъчни за самозащита, а мнозинството от всички други доброволнно присъединили се към тях с азиатски произход. Затова управниците оставят християнството и приемат исляма, а след окупацията от татарскаия Хазарски каганат и по късните масови разселваия от Сталин по цялата СССР съвсем изчезват, а на територията остават азиатските им съзници татари, чуваши, барсили, есегели, савири, баранджари и много други.23:26 25.08.2025
93 Излиза
Отделно, комунистите измисляха изкуствени нации и държави, които да им увеличат бройката подкрепящи ги…
00:10 26.08.2025
94 Изсмукано от…
01:03 26.08.2025
95 Дойче зеле
05:12 26.08.2025
96 Този коментар е премахнат от модератор.
97 ТИГО
Коментиран от #98
08:16 26.08.2025
98 Абе
До коментар #97 от "ТИГО":
Да, ама не караме пили.09:50 26.08.2025
99 Абе
09:50 26.08.2025
100 007 лиценз ту кил
09:56 26.08.2025
101 Този коментар е премахнат от модератор.
102 ТОЧНО ТАКА Е
До коментар #90 от "!!!?":
В ХЕОПСОВАТА ПИРАМИДА Е НАМЕРЕНА УКРАИНСКА МОНЕТАСИГУРНО Е ЧЕ Е УКРАИНСКА ЗАЩОТО Е БИЛА ФАЛШИВА
13:27 26.08.2025
103 АМИ ЗНАЧИ СИЧКО Е ТОЧНО
До коментар #78 от "пояснение":
В МОМЕНТА ВЪРВИ ОБЕДИНЕНИЕ НА РУСИЯКИЕВСКА И МОСКОВСКА
И ТАКА СТАВА
13:31 26.08.2025
104 да да
16:02 26.08.2025
105 Нойзи гръмни се добро ще направиш
Не е и никога няма да бъде.
18:27 26.08.2025
106 Госта.
До коментар #5 от "az СВО Победа80":
Укритие водят в резултата защото те са изкопали Черно море.Коментиран от #108
15:53 27.08.2025
107 Плевнелиев
До коментар #23 от "Ами":
Имам древни македонски монети от ..... абе древни са .....и много ценни.16:55 27.08.2025
108 Обяснението
До коментар #106 от "Госта.":
Грешка!!! Морето е изкопано през ноща на лунна светлина,а всеки знае,че луната е македонска.16:57 27.08.2025
109 Азиатец
На територията на днешна България преди завладяването и от османците са съществували Търновското и Видинското царство, които по своята същност са били държави. По логиката на Нойзи това е основание те да искат да се определят като самостоятелни държави днес.
17:45 27.08.2025
110 фАНТОМасс
Нима Нойзю не го знае това ? Чедаже ни дава литература да четем , за да го ноститнем ! Ха Ха Ха..........
А дали Нойзю знае , че същите тези украинци лично са предавали своите съседи евреи на хитлеристите ?
Че те са били активни помощници като сътрудници в концлагерите !
Нещо май ние трябва да му препоръчаме книги , за да си опресни "знанията" !
17:46 27.08.2025
111 Гадно
РаSSия що се съгласи за Прибалтика, "Белорусь" и несъществуващата УКРАЙНА!
19:49 27.08.2025
112 Паяснение
До коментар #78 от "пояснение":
на пояснението.... е па тогива щом са собственици на понятието „русь„ що се зоват украинци; поради това щото са окрайнина на Маскавията, на Русия, в славянсите страни понятието Крайна е често срещано - периферия, окрайнина на държавата ум..ник..о.......19:05 01.10.2025
113 И къде
До коментар #90 от "!!!?":
го тоя Московски Улус, в твоята глава ли бе татарино.....19:09 01.10.2025
114 Велин
21:55 23.11.2025
115 Този коментар е премахнат от модератор.