Мрачна картина за перспективите пред германската автомобилна промишленост обрисува шефът на Volkswagen Херберт Дис на конференция на доставчиците на части във Воолфсбург. Според мениджъра набиращата скорост "кампания срещу индивидуалната мобилност" и "почти истеричната дискусия за вредните емисии" заплашват бъдещето на самия автомобил, пише американското онлайн издание Quartz.
Дис смята, че новите европейски изисквания за емисиите на въглероден двуокис са прекалено амбициозни и оказват нетърпим натиск върху производителите, които нямат достатъчно време за адаптация. "Ако погледнем към бившите бастиони на автомобилната промишленост като Детройт и Торино, става ясно какво може да се случи с градовете, в които някога могъщите корпорации и водещите отрасли се сгромолясаха. Към днешна дата шансът след 10 години немската автомобилна индустрия да продължава да бъде сред водещите в глобален план е 50 на 50", казва шефът на Volkswagen.
От 1 септември в Европа влязоха в сила нови стандарти за проверка на вредните емисии на автомобилите (WLTP), които предвиждат тестване в реални условия. Неотдавна пък ЕС взе решение за рязко намаляване на изхвърляния въглероден двуокис с 35%, постепенна забрана на дизела и увеличаване на броя на електромобилите.
Аналогията на Дис със съдбата на Детройт не е случайна. В средата на миналия век градът се смята за автомобилната столица на Северна Америка. Поредица от кризи, най-тежката от които през 2008 г., обаче досъсипаха "Моторния град", отслабен преди това от тежката конкуренция на японските и корейските производители, грешни ръководни решения и неприспособимост към новите условия.
През 2013 г. в разгара на икономическата криза Детройт дори бе принуден да обяви фалит, в резултат на което се превърна в град-призрак с пустеещи улици, изоставени сгради и колосално ниво на престъпността. Напоследък обаче "Motor City" преживява ренесанс и в него започват да се връщат щабквартирите на някои от водещите автомобилни компании като General Motors.
Четете ни и в Google News
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 Японска Сила
18:31 18.10.2018
2 Driving pleasure
Коментиран от #6
18:33 18.10.2018
3 1234
Коментиран от #5
18:37 18.10.2018
4 Поредните оправдания
18:59 18.10.2018
5 Алфа Ромео
До коментар #3 от "1234":
И България ни я чака нищо добро, все по-зле ша става, не ми се иска да е така но фактите са си факти. Цъфтяща корупция бягащи през глава българи от страната си, слабо образовани и със объркана ценностна система млади хора, чалгализация, наркотици, слаба раждаемост за разлика от мургавите братя....19:29 18.10.2018
6 Този коментар е премахнат от модератор.
7 Този коментар е премахнат от модератор.
8 гост
До коментар #6 от "Антиелектрика":
И понеже от плюене не успявате да прочетете по какво плюете , за ВАГ и сие електрификацията е по-малкото зло , все някакви електрички макар и по-лоши и по-малко ще сколасат да сглобят , обаче със "споделената мобилност" вече изгарят безвъзвратно !!! Щото като един споделен автомобил замени 6-7 лични , производствата им по 8-9 милиона годишно отидоха , та се не видяха и то завинаги !!! И тогава ще бъдат просто бедни и нещастни конкуренти на такива като Uber и Lift , за Тесла да не говорим !! Между другото Uber получи оценка за борсата над 120 МИЛИАРДА , цена за която Фолксваген не може и да мечтае и в най-розовите си сънища !!!20:15 18.10.2018
9 Октавянчо
Коментиран от #23
20:24 18.10.2018
10 Антиелектрика
До коментар #7 от "гост":
А това как го тълкуваш: Публикувано във факти.бг: "почти истеричната дискусия за вредните емисии"? И ако човек отделя приблизително по 500 грама СО2 в денонощие, то например 15-членно семейство в Уганда ще отдели само от дишане толкова СО2, колкото отделя един обикновен автомобил за 30-на км пробег и то за градско каране. Пък за горене на всякакви боклуци като гуми изобщо няма да коментираме. Преди 10-на години имаше абсурдно предложение от такива зелени фашисти като теб, да облагат кравите заради парниковите газове: http://e-vestnik.bg/4559/%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8/ "Един килограм сирене, произведено по конвенционалния начин, се равнява на 71,4 километра, изминати с кола". Ето до какви абсурдни небивалици стига либерастията и еврогейщината! Пък ти ми говори пак за електрички.Коментиран от #15, #21
20:41 18.10.2018
11 Този коментар е премахнат от модератор.
12 Никой
21:22 18.10.2018
13 има и адаптирани
21:26 18.10.2018
14 Никой
До коментар #6 от "Антиелектрика":
Отивай в Африка да живееш тогава! Като не искаш да живееш на чисто място с чист въздух и перспектива за децата ти. Такова назадничево мислене си го запази за себе си.Коментиран от #17
21:28 18.10.2018
15 гост
До коментар #10 от "Антиелектрика":
Ами за твое най-голямо съжаление човек който не яде не се е пръкнал още включително и ти , докато човеци които нямат , не са имали и няма да имат личен автомобил е имало и ще има стотици милиарди и само до преди 120 години светът е живял и се е развивал и без петрол и то добре и скоро пак ще живее и ще се развива без него и то още по-добре от преди !!! А за кравите и прочие имам предложение , всички петролофили да станете вегетарианци и така да намалите световното търсене и съответно производство на месо !!! Да видим кое ви е по-важно , пържолата или пушилника , хахахах !!!Коментиран от #16, #18
21:32 18.10.2018
16 Този коментар е премахнат от модератор.
17 Антиелектрика
До коментар #14 от "Никой":
В каква Африка да ходя бре? Ти прочете ли изобщо какво пиша? LPG и масово залесяване за справяне с СО2 според теб са африкански прийоми ли? И си тръгнал да говориш за назадничево мислене и бъдеще за децата ти с токсичните литиево-йонни батерии? Нямам думи просто!Коментиран от #32
22:14 18.10.2018
18 Антиелектрика
До коментар #15 от "гост":
Аха, значи трябва да се лишим от ДВГ, за да може спокойно населението в Африка да се увеличи 20-кратно и така да съхраним баланса на СО2? Ами браво, освен теслофил, се оказа и негрофил. А, явно трябва да станем и вегани, за да може да се увеличи още "продуктивното" население на континента южно от нас, за да ти копат кобалт и литий за "безвредните" електрички?! Винаги си пращял от мозък!Коментиран от #19
22:18 18.10.2018
19 Manager
До коментар #18 от "Антиелектрика":
Дайте мибсмислен отговор, защо сте против електрификацията на МПС-тата. Не в момента, а в дългосрочен план. Кое е по-хубавото на ДВГ-то? Шума, изгорелите газове, вибрациите, поддръжката, сигурността? Кое ви кара да се вкопчите в изгарящите въглеводороди автомобили? Нямам смислено обяснение.Коментиран от #26, #72
22:33 18.10.2018
20 Този коментар е премахнат от модератор.
21 А сажди издишат ли?
До коментар #10 от "Антиелектрика":
Въглеродния диоксид който издишат ще го абсорбира палмата под която живеят, но саждите отделяни от автомобил за 30км в града се "пречистват" през дробовете на поне 15 деца . Схващаш ли разликата?Коментиран от #27
22:45 18.10.2018
22 Зорлем
До коментар #20 от "Manager":
Айде сега, за домашно, да съчиниш една тема с елементи на разсъждение за това що е то "кибуц" с какво се яде, кога и къде го има (или по-скоро "имало"), и защо го няма никъде другаде по света. Ако искаш вземи и "гост" да ги помогне, че с тия негови утопии за "споделената икономика"...22:55 18.10.2018
23 суббърбчо
До коментар #9 от "Октавянчо":
Що не си купиш електромобил октавия за 80рбона вместо за 40 отворко22:56 18.10.2018
24 АLFA Q4
ВИДЯ СЕ ОБЩОТО МБЕНИЕ
А НЯКОЙ ОТ ПИШЕЩИТЕ ЗНАЕ ЛИ ЧЕ КАТО СВАЛИХА САДАМ ХЮСЕИН
В ИМЕНИЕТО МУ В ЗАМЪКА.МУ НАМЕРИХА ЕКЕКТРИЧЕСКИ ФИАТ 500 КОЙТО СЕ ЗАРЕЖДА ЗА ПО МАЛКО ОТ ПОЛОВИН ЧАС
И ЧЕ АКО НЕБЕШЕ ФИАТ
МНОГО ПЛЮЕНА ОТ ТИНЕЙДЖЪРИТЕ И НЕЗНАЕЩИ МАРКА СЪЗДАДЕ ГОЛФ 1 И СПАСИ ТАЗИ ЛЪЖЛИВА МАРКА VW ОТ ПЪЛЕН КРАХ
23:25 18.10.2018
25 АLFA Q4
КАТО РАЗЛИКАТА В ЕМИСИЙТЕ НЕ Е ГОЛЯМА,,,ТОВА С ДИЗЕЛА Е НЕЩО ДОБРЕ ЗАМИСЛЕНО АБСОЛЮТНО УМИШЛЕННО СЕ ПАРАДИРА
23:30 18.10.2018
26 Антиелектрика
До коментар #19 от "Manager":
Много пъти съм писал, че не съм против електричките, а против налагането им и демагогията около тях. Имат си кусури като токсичната батерия и силното електромагнитно поле. А що се отнася до ДВГ, то не е задължително да гори въглеводороди и ако се съумее да се направи ДВГ масово на водород, няма да има алтернатива по екологичност. Пък това за шума, вибрациите и поддръжката ако мислиш, че електричките го нямат, значи никога не си виждал на живо такава.Коментиран от #74
23:56 18.10.2018
27 Антиелектрика
До коментар #21 от "А сажди издишат ли?":
Саждите са в дизелите, ако нямат филтър за твърди частици. Пък ония в Африка като запалят кюмюра и гумите, хич не изхвърлят сажди в атмосферата, нали?! А в статията не се говори за сажди, а само за емисии.00:04 19.10.2018
28 Да да
01:46 19.10.2018
29 Тикво Суджуков
03:23 19.10.2018
30 Тотю Търбушона
Коментиран от #31, #34
05:54 19.10.2018
31 Пробег
До коментар #30 от "Тотю Търбушона":
А колко е пробегът на водородните? Колко водородни зарядни станции има в твоя град? Ако с електромобил стигаш до слънчака с час повече за зареждане на електромобил, то с водороден никога няма да стигнеш защото няма къде да заредиш дори на теория.07:58 19.10.2018
32 Емисии
До коментар #17 от "Антиелектрика":
"А в статията не се говори за сажди, а само за емисии.""LPG и масово залесяване за справяне с СО2 според теб са африкански прийоми ли?"
Всъщност LPG решава само проблема със саждите, които също са вредни емисии. при изгарянето му се отделя почти същото количество въглероден диоксид колкото и от дизела. LPG не е никакво решение на проблема. Само при изгарянето на водорода няма вредни емисии, но енергията необходима за самото производство на водород отделя в пъти повече вредни емисии, отколкото тази енергия да бъде заредена директно в електромобил. Отделно, че производството на горивна клетка е много по енергоемко и вредно отколкото производството на батерия. Единствените печеливши от водорода ще са производителите на водородно оборудване.
Коментиран от #35, #38
08:13 19.10.2018
33 Gyro
08:47 19.10.2018
34 гост
До коментар #30 от "Тотю Търбушона":
Я пак прочети някъде водорода за ДВГ ли се използва или за "горивни клетки" които са просто заместител на батериите в автомобили с ЕЛЕКТОМОТОР !!!! просто да не останеш разочарован , а че се излагаш като кифладжия това отделно !!!!09:09 19.10.2018
35 гост
До коментар #32 от "Емисии":
ДВГ без емисии НЯМА , ако ще да гори и водород !!! По простата причина , че винаги макар и минимално , но достатъчно има и горене на масло !!! А ДВГ без мазане никой не си и мечтае да "изобретява" !! И дори това "минимално" изгоряло масло , което се вижда отлично просто по нагарите в двигател на метан примерно е предостатъчно ако те затворят в гаража с "чистия" ДВГ да гушнеш букета !! Само че вместо за пет минути ще ти трябва около час !! Вече няколко пъти му го обяснявах , но слепец да прогледне е рядко явление , хахах !!!Коментиран от #36
09:15 19.10.2018
36 Антиелектрика
До коментар #35 от "гост":
Абе, че си фантазьор е ясно, но откъде ти хрумна, че ДВГ гори масло ако е изправен? Започваш да си измисляш такива простотии, че ставаш смешен! Все едно да ти кажа, че всяка батерия изписка газове като я зареждаш, което е доста по-вярно от това, че всеки ДВГ гори масло. Като не мърда нивото на маслото след 10 000 км, какво гори бе драги? Твоето е направо фанатизъм! Ама какво ли ще кажеш като водородът в ДВГ е без аналогия по екологичност и никакво КПД не може да измести фактът, че електричките замърсяват повече с батериите си.Коментиран от #37, #39
10:06 19.10.2018
37 Емисии
До коментар #36 от "Антиелектрика":
Никой не спори, че при движението на водороден автомобил не се отделят (почти) никакви емисии точно както при електромобилите. Това обаче не може да се каже за самото производство на водород. За един и същ пробег на автомобила, за производството на водород се отделят два пъти повече вредни емисии при водородните клетки и три пъти повече при горене на водород в ДВГ в сравнение с токът за електромобила. Освен това цената за изминат километър е десетина пъти по-скъпа отколкото на ток. Просто водородните станции са адски скъпи, имат малък производствен капацитет и кратък ресурс до капитален ремонт цената си.Коментиран от #40
10:18 19.10.2018
38 гост
До коментар #32 от "Емисии":
И освен маслото при температурите и наляганията в горивната камера освен водорода се окисляват и всички други елементи влезли в нея с атмосферния въздух , така че който не вярва да провери какво съдържа примерно софийския въздух и да е сигурен , че след "чистия" водород ВСИЧКИ тези елементи , започвайки с азота и стигнеш до тежките метали ще бъдат вече окиси и съединения , обикновено в пъти по-опасни от изходния материал ! И да не почваме с "пречиствания" , щото всеки знае колко продължават след като автомобила излезе от магазина !!! Просто след думата ГОРЕНЕ , всичко свършва , за "безвредност" просто забрави !!Коментиран от #41
10:24 19.10.2018
39 гост
До коментар #36 от "Антиелектрика":
Можеш веднага да се обадиш в Порше България и да попиташ ОФИЦИАЛНО има ли заложен фабрично разход на масло във фабрично новите им автомобили !!!! И когато ти кажат , че има , ако ще да е 100 г на 10 000 км , което ти посмъртно не можеш да забележиш , и че това е така за всички марки автомобили , си посипши главата с пепел !! А ако искаш може да попиташ и някой с диплома за ДВГ , ама истинска , не като твоята , хахахах !!! И това е известно на всеки поне малко запознат с НОВИ автомобили , да не говорим , че за някои високооборотни двигатели с по-големи фабрични хлабини тоя разход може да е и доста над 1 ЛИТЪР на 10 000 км и всеки който не си криви душата ще го потвърди !!!10:33 19.10.2018
40 Антиелектрика
До коментар #37 от "Емисии":
Някъде да съм казал, че ще е евтино и не енергоемко? Казах, че ако се търси само екология, водородния ДВГ няма алтернатива, стига токът за се прави от чисти източници. Но за сега с електролиза не е рентабилно да се добива водород от водата. Това е реалността.Коментиран от #42
10:49 19.10.2018
41 Антиелектрика
До коментар #38 от "гост":
Стига фантазира, че се излагаш. Какви тежки метали те гонят във въздуха? Я се събуди! Металите са именно в батериите, не във въздуха. Горенето е създало цивилизацията, а електричеството си има място и то не е в батерии по улиците от над половин тон пълни с всякакви отрови. Пък това за Порше беше поредната ти смехория. Като им гори литър на 10 000 км, ги забраняват и точка. Ама поршета с ДВГ винаги ще има, защото който плаща, той поръчва музиката и за това казвам, че всичко е лицемерие. Ти например ми говориш за екология, а се правиш на ощипана мома, когато се вадят факти за отровите в литиево-йонните батерии и за вредите на силното електромагнитно поле създавано от електромотор с мощност колкото 1000 хладилника, което е на 30 см от задника ти.Коментиран от #43, #45
10:58 19.10.2018
42 Емисии
До коментар #40 от "Антиелектрика":
Не знам аз ли не мога правилно да пиша или ти не можеш да четеш. Точно за вредни емисии ти говоря. Прочети пак какво написах в предишния пост: "За един и същ пробег на автомобила, за производството на водород се отделят два пъти повече вредни емисии при водородните клетки и три пъти повече при горене на водород в ДВГ в сравнение с токът за електромобила. "10:59 19.10.2018
43 Емисии
До коментар #41 от "Антиелектрика":
При ДВГ дори такива на водород задължително се отделят азотни окиси, които пък са причината за смог и киселинни дъждове, които не са най-безвредното нещо на земята.Коментиран от #44
11:04 19.10.2018
44 Антиелектрика
До коментар #43 от "Емисии":
Азотни окиси се отделят само при високи температури и зависи от степента на сгъстяване. Азотни окиси при LPG няма. А това за производството на водорода, много ясно съм написал кое какво е. Сега си спорете с "гост".Коментиран от #46, #50
11:08 19.10.2018
45 гост
До коментар #41 от "Антиелектрика":
Порше България е официалния дилър на Фолксваген , Ауди и Шкода за България , ако и това не ти е известно , а това че продължаваш да отричаш доказани ФАКТИ само показва гьонсуратщина !! А явно и с тежките метали си толкова наясно щом смяташ , че лития и никела са такива !!! Само да ти напомня , че лития е толкова опасен , че е основна съставка на литиевия хлорид , част от еждневното ти меню и също често използван като ЛЕКАРСТВО !!!! А пък ето ти и още изненади , да се порадваш , хахахах !!!чени от лондонския "Юнивърсити колидж" установиха, че съединение на лития удължава живота и може да се окаже ключът към откриването на "еликсира на младостта", пише в. "Дейли мейл", цитиран от БТА.
Специалистите изследвали въздействието на литиевия хлорид върху животни . Той удължавал живота им с 16%.
Химическото съединение блокира действието на ензима GSK-3 и активира друга молекула - NRF-2, която способства дълголетието.
Литиевият хлорид се използва в медицината за лечението на психологически заболявания за повдигане на настроението.
Но сега той ще има ново приложение в изготвянето на "еликсир на младостта", като приложен при хората, може да удължи живота ни с една пета.
Активирането на молекулата NRF-2 при прием на ниски дози литиев хлорид удължава живота също на червеи и бозайници. Тя предпазва клетките от увреждания и токсини.
Коментиран от #47
11:14 19.10.2018
46 гост
До коментар #44 от "Антиелектрика":
Оооо вече забравихме за водорода и се сетихме за ЛПГ , а ??? Да не би щото горенето на водород е с почти два ПЪТИ по-висока температура и съответно толкова повече азотни окиси , хахахах ?? А твърдението , че при ЛПГ нямало азотни окиси е просто върха на сладоледа !!! Осъзнай на-после , че за огромната част от хората НЯМА и ПО-МАЛКО са съвсем различни неща и въобще не без значение !!!!Коментиран от #48
11:18 19.10.2018
47 Антиелектрика
До коментар #45 от "гост":
Аха, значи твърдиш, че Шкода, Ауди и Фолксваген горят по литър масло на 10 000 км във всички модели, макар и да са нови? Това ли са ти доказани ФАКТИ? И никъде не съм написал, че лития е тежък метал - я пак прочети, пък тогава се плюнчи! Но примерът ти с литиевия хлорид е толкова красноречив, че нищо не разбираш, че повече няма накъде. Препоръчвам ти да употребиш малко хлор - много е полезно, нали е от това лекарство. Чакай сега да ти дам аз една статийка да видиш, че СО2 е жизненоважен и без него би умрял за минути: " Смята се, че ниското съдържание на въглероден диоксид в кръвта (хипокапнията) е причина за развитието на около 150 тежки болестни състояния, голяма част от които се отнасят към т.нар. болести на цивилизацията – есенциалната хипертония, захарният диабет тип II, увеличеното съдържание на липиди в кръвта (липидемията), активизирането на системата на кръвосъсирване (тромбозата) и т.н." - http://www.jivotatdnes.bg/nachalo/news/zdrave/vaglerodniyat-dioksid-skritiyat-klyuch-kam-zdraveto Нещата не са толкова прости, колкото си мислиш. Ето ти още една статийка:"Публикувано във факти.бг: Учените предупреждават, че радиацията от мобилния телефон е не само опасна, но тя може да свърши с летален изход." - https://fakti.bg/life/225869-mobilnite-telefoni-prichinavat-rak И като се има предвид, че мощността на GSM е едва половин милион пъти по-малка от любимата ти Тесла. Много безвредно, нали?11:29 19.10.2018
48 Антиелектрика
До коментар #46 от "гост":
Давам за пример LPG, защото водородът е газ - ама ти в Пловдив явно си пропуснал часовете по химия. Я ни кажи при каква температура се образуват азотните окиси, че да ти се посмеем малко. Или може би не знаеш, че дори и бавно в атмосферата се образуват при естествени процеси като гръмотевични бури?Коментиран от #51
11:35 19.10.2018
49 Комбайнер
12:11 19.10.2018
50 Емисии
До коментар #44 от "Антиелектрика":
Няма горене без азотни окиси. При LPG азотните окиси са около три пъти по-малко от бензинов двигател, но все пак ги има. Въглеродният двуокис е точно толкова колкото на бензиновият двигател. Някой тук беше смятал, че за производството на ток от микса в енергийната система за зареждането на един електромобил се отделя толкова СО2, колкото се отделя от бензинов автомобил. След като за производството на водород трябва три четири пъти повече енергия отколкото за зареждането на електромобил, значи един водороден автомобил ще замърсява поне три пъти повече от един бензинов автомобил. Ако за зареждането на 2 милиона автомобила е необходимо един АЕЦ Белене, То за зареждането на 2 милиона водородни автомобила ще са необходими три АЕЦ Белене. Знаеш ли колко емисия и ще се отделят само за строежа на тези централи, отделно за строежа на водородни станции, които ще струват повече отколкото АЕЦ. Водородът нито е евтин нито е екологично чист от която и да е гледна точка. Производството на батерии може да бъде чисто, ако се използва чиста енергия за добива и транспорта. Батериите на Тесла се транспортират с електрически камиони, а фабриката за батерии се захранва от фотоволтаици и вятър.Коментиран от #52
12:13 19.10.2018
51 гост
До коментар #48 от "Антиелектрика":
А пък ВПГ е течност в нормално състояние без допълнително компресиране , особено като влезе в ДВГто , а ?? Да не говорим , че даже на бензина се запалват парите (демек газовете) , а не течната фаза !! Та не разбрахме има ли азотни окиси (макар и по-малко) при горенето на пропан-бутан или не ?? А това че имало в атмосферата е същата тъпня като има ли въглероден двуокис там !!! Естествено че има , но регулирани от природата по естествен начин и въпросът е ЧОВЕКА да не ги произвежда допълнително и то без никаква нужда от това !!!Коментиран от #53
12:27 19.10.2018
52 Антиелектрика
До коментар #50 от "Емисии":
Има ли смисъл да пиша, като не четеш какво ти пиша. Публикувано във факти.бг: "Но за сега с електролиза не е рентабилно да се добива водород от водата. Това е реалността."Коментиран от #54, #55
12:34 19.10.2018
53 Антиелектрика
До коментар #51 от "гост":
И ти май не четеш, а си пишеш наизуст?! Нали те питах - как се образуват тези азотни окиси и при каква температура? Нали ако има пълно изгаряне в камерата, азотът няма с какво да се свърже, за да стане окис - за това си има бедни и богати смеси. Апропо, въглеродния двуокис все още си е "умопомрачителните" 0,039% в атмосферата и способът за регулирането му се нарича фотосинтеза - още едно напълно непознато за теб нещо. Изобщо имате ли някакво нормално образование в този Пловдив, щом смяташ добиването на изкопаеми като кобалт и литий за нещо много по-екологично от горенето на водород и отделянето само на вода?!Коментиран от #76
12:40 19.10.2018
54 Емисии
До коментар #52 от "Антиелектрика":
Чета ама не мога да разбера какво си написал защото си противоречиш и пишеш небивалици само и само да напишеш нещо. "Някъде да съм казал, че ще е евтино и не енергоемко? Казах, че АКО СЕ ТЪРСИ САМО ЕКОЛОГИЯ, ВОДОРОДНИЯ ДВГ НЯМА АЛТЕРНАТИВА, стига токът за се прави от чисти източници. Но за сега с електролиза не е рентабилно да се добива водород от водата. Това е реалността." Хайде да се върнем в реалността и да кажеш кой е по-екологичният начин за производство на водород в сравнение с електролизата? Ако в днешната реалност не е рентабилно да се произвежда водород в сравнение с директно зареждане на батерии, то нито утре нито никога няма да е рентабилно, защото и тогава ще важат абсолютно същите физични закони.13:26 19.10.2018
55 Емисии
До коментар #52 от "Антиелектрика":
Пропуснах да спомена, че четири пъти по неефективно, означава четири пъти повече вредни емисии, дори за да се произведе оборудването за производство на ток и площта която ще заеме. Сещаш ли се колко е четири пъти по няколко милиона квадратни метра фотоволтаици в повече? За да се изминат същите километри от 2 милиона автомобила?Коментиран от #57
13:31 19.10.2018
56 Jack Bauer
13:32 19.10.2018
57 Антиелектрика
До коментар #55 от "Емисии":
Имам само два въпроса към теб - какви са газовете при раздуване на батериите и които се отделят като се изхвърлят? Втория въпрос е най-важния - рециклират ли се литиево-йонните батерии или се заравят и за това добивът на литий и кобалт ще продължава до изчерпването им? Ето това е екологичния проблем! Чакам да видим сега какви пак ще си измисляш!Коментиран от #58
13:34 19.10.2018
58 Емисии
До коментар #57 от "Антиелектрика":
Както знаеш бизнеса рядко се интересува от екологичните проблеми, а повече от печалбите, каквото и да ни разправят. Цената на кобалта толкова се вдигна, че от Samsung решиха да направят програма за рециклиране на батерии за да извличат кобалт, а от Тесла направо решиха да не ползват кобалт в батериите си. Сега всички разработват натриево йонни батерии, които освен че имат по-голяма енергийна плътност, са по-безопасни и пожаробезопасни. Също така се произвеждат от широко разпространени и евтини ресурси. С други думи икономическите подбуди накланят везните към по екологичното решение. Съвременната химия на литиево-йонните батерии за електромобили предлага 20 годишна експлоатация до деградиране на батерията до 50%, ако дотогава не са направени около 5000 пълни цикъла, за да се стигне до същата деградация по-рано. Чак тогава ще дойде време за дилемата рециклиране или заравяне.Коментиран от #59, #94
13:50 19.10.2018
59 Антиелектрика
До коментар #58 от "Емисии":
Какво разработват и какво е налично към момента са коренно различни неща. А 20 години експлоатация на литиево-йонна батерия дори не граничи с фантастиката, а с абсурда! То след 5 години експлоатация батериите са раздуват, а ти фантазираш за 20 години и 5000 цикъла - хайде слез на земята!Коментиран от #61
14:00 19.10.2018
60 Кръст
14:18 19.10.2018
61 Емисии
До коментар #59 от "Антиелектрика":
Има само две неща които могат да причинят подуване на батерията. Това са презареждането и прегряването и възрастта на батерията няма никакво значение. Може да съсипеш батерията още при първото зареждане, а същата Тази батерия може да изкара 15 години без да се подуе. Доказателство е батерията на една Nokia 6310, която все още пазя по сантиментални причини. Все още оригиналната батерия нито се е подула, нито е изгубила свойствата си отпреди 10-12 години когато съм спрял да я експлоатирам. Преди няколко месеца я заредих от любопитство и падна на 50% след две денонощия. Батериите на Тесла са цилиндрични и не могат да се подуят така или иначе. След около 1000 зареждания и шест години, все още са запазили 92% от първоначалния си капацитет, според проучване на потребители споделено в Интернет, а не според производителя . Ако продължават така, колко години мислиш че ще изкарат докато стигнат 50% от първоначалния капацитет? Много преди това автомобилът ще е изхвърлен, а батерията ще се ползва още няколко години с друго предназначение, преди да дойде време за рециклиране. Новите технологии са налице още днес, проблем е само рентабилното производство на графен, което е икономическа временна спънка, а не технологична или ресурсна.Коментиран от #62
14:55 19.10.2018
62 Антиелектрика
До коментар #61 от "Емисии":
Пак разводняваш темата и изобщо не ми се спори, че батериите едва изкарват 5 години, защото никой не може да ти даде 100% гаранция, че нещо няма да се повреди. Та значи за теб е по-екологично да се добиват литий и кобалт и да се дават субсидии за миксери, вместо парите да отиват за залесяване и масовост на LPG? У нас автомобилите са над 20 годишни така, че да ти имам разбиранията за екология!Коментиран от #63
15:04 19.10.2018
63 Емисии
До коментар #62 от "Антиелектрика":
Всичко написано е точно по темата ясно и с факти, а не някакви твърдения без покритие като тебе. Пак ти обяснявам че няма горене на LPG без отделяне на вредни емисии. LPG отделя точно толкова въглероден двуокис колкото и дизела. За залесяването съм напълно съгласен. Това че в момента батериите изкарват по 5 години се дължи на зареждането по два пъти дневно. 5 години са 3500 зареждания, голяма част от които на работещ телефон чийто дисплей и процесор допълнително загряват зареждащата се батерия което неминуемо води до подуването и. Споменатата по-горе Nokia се зареждаше веднъж на 5 дни. За пет години това са 365 зареждания. Батериите на електромобилите са с активно охлаждане и такова нещо не може да се случи. Ако дори доближи до опасна температура, електрониката автоматично намалява мощността на зареждане или мощността подавана към двигателя. Зареждането над 80% също вреди на батерията и е ежедневие при мобилните телефони, за разлика от електромобилите които рядко зареждат над 80%.Коментиран от #64
15:14 19.10.2018
64 Антиелектрика
До коментар #63 от "Емисии":
Най-после съм съгласен с теб, но аз не съм твърдял, че няма СО2 от LPG, а от водород. LPG няма NOx и най-вече няма сажди и сяра. Иначе хората е нормално да зареждат батериите си на 100%, за да могат да разчитат на максимален пробег като тръгнат на дълъг път или през зимата. Та идеята ми е, че не може с лека ръка да се зачеркне ДВГ, защото електричките си имат своите минуси. Хайде стига сме спамили.15:20 19.10.2018
65 Емисии
Коментиран от #66
15:26 19.10.2018
66 Антиелектрика
До коментар #65 от "Емисии":
Какво има да си проверявам - ти даде ли стойности колко и какви NOx има при LPG? Кои стойности се смятат за вредни и кои за нормални, след като има начини за справяне с бедна смес например? Аз посочих пример с елекромагнитното поле, а ти каза, че тези изследвания на лекари не са верни. Дадох пример, че като стигнат до нас, батериите ще са заминали , а НЕ СЕ РЕЦИКЛИРАТ. Какво има повече да философстваме, като очевидно за вас прогреса спира преди 170 години и всячески се опитвате да вменявате, че миксерите са върхът на вселенската еволюция?!Коментиран от #67
15:46 19.10.2018
67 Емисии
До коментар #66 от "Антиелектрика":
Нищо от тези неща не съм твърдял, за разлика от тебе, ще цитирам : "но аз не съм твърдял, че няма СО2 от LPG, а от водород. LPG няма NOx и най-вече няма сажди и сяра"Последно има ли или няма NOx при горене на LPG, защото досега твърдеше че няма въобще. Ако не ме четеш, аз вече казах колко има. Следователно LPG не решава почти никакви екологични проблеми. Просто намалява някои от тях. Следователно единствената смислена алтернатива са електромобилите, като и те си имат кусури, но са най-малкото зло на този етап на развитие на човечеството. Графенът е най-обикновен въглерод, просто в друга форма. Въпрос на време е технологиите за производството му в промишлени мащаби да намалее и светът да бъде залят с евтини и екологични батерии. Нали не мислиш, че въглеродът ще стане дефицитен тогава или ще му се качи цената?
Коментиран от #68
16:06 19.10.2018
68 Антиелектрика
До коментар #67 от "Емисии":
Ами то и сега има литиеви батерии с карбон. Той нали също е въглерод? Пък това с графена го чакаме 20 години, ама нъцки. По-скоро ще стане ДВГ на водород, отколкото това с екологични батерии само с графен.Коментиран от #69
16:37 19.10.2018
69 Емисии
До коментар #68 от "Антиелектрика":
Човече, в кой век живееш? Графеновите батерии са на пазара от години:https://www.youtube.com/results?search_query=graphene+battery+hobbyking&app=desktop
Графен има от 14 години. Това е свръхпроводим листов материал с дебелина едва един атом и няма нищо общо с другите алотропни форми на въглерода. Позволява изграждането на електроди с огромна площ в малък обем.
Коментиран от #70
19:54 19.10.2018
70 Антиелектрика
До коментар #69 от "Емисии":
Е нали това за графеновите батерии казвам де - нъцки. 14 години са на пазара, а нуто в телефони, нито в коли могат да ги внедрят. То и водород има ама не може да стане масов - същата работа е. Хайде вече да преставаме да дъвчем едно и също.20:11 19.10.2018
71 Емисии
Коментиран от #73
20:26 19.10.2018
72 гост 2
До коментар #19 от "Manager":
Нека да ти отговоря. ЖИВОТА на автомобила. О.К., не споря за ползите от електричките и оставям настрана отровното и не по малко опасно производство на батериите им. Притеснява ме обаче програмируемият им живот, т.н. Product Lifecycle Management, депонирането на вече непотребноти отровни батерии и вкарването на потребителя в постоянна и незаменима нужда от нови и нови автомобили, тоест още една заробваща и наложена "нужда". Колко време използвахме някога старите gsm-и? Можеше ли да изкараш 10 години с един телефон? А можеш ли сега да го използваш - 20 годишният апарат? Колко изкарват смартфоните и колко време може да ги използваш пълноценно? Софтуерен ъпдейт? Същото ще стане и с електромобилите и то в пъти по-зле спремо ДВГ. Ще станем роби на нуждата и необходимостта. И докато основната функция на телефона може да я изпълниш със стар апарат, то нормативните уредби ще те обявят за престъпник, ако след 20 години ползваш ДВГ. Светът на печалбата и банките те прави зависим роб, подлъган с вяра в розови сънища за един по-добър свят.Коментиран от #75
20:32 19.10.2018
73 Антиелектрика
До коментар #71 от "Емисии":
Не, ти не разбираш - говориш за неща, които не са реалност! Кое какво щяло да стане, не може да кажеш нито ти, нито аз. И стига с тези кристални топки, защото реалността сега е такава, че батериите са опасни, защото не подлежат на рециклиране и замърсяват, ТОЧКА.Коментиран от #82, #86
20:45 19.10.2018
74 Manager
До коментар #26 от "Антиелектрика":
Е да. Ама и водорода си има кусури. Високото налягане и и изключителната склонност към самовъзпламеняване. Иначе щяхме да летим на дирижабли. За батериите съм съгласен, но в белия свят/към когото е насочена техниката/всичко се рециклира. В градовете няма да има сажди, фини прахови частици, канцерогенни аерозоли, вибрационни шумове и т. н. Електрификацията не е панацея, а естествен път на развитие. Проумейте го.Коментиран от #77
21:29 19.10.2018
75 Manager
До коментар #72 от "гост 2":
Че сега кое муе по-различното? Това е потреблението превърнато в култ. Не ти е виновен източника на енергия, сиреч батериите. Антифриза и маслата не са ли токсични? Колко от тях се рециклират? Вие ни плашите от пътя, който сме поели всички. Културата на потреблението е проблема. Не батериите в колите. Щели сме да станем роби. Това е капитализма/ и всички останали системи/ Но, алтернативата е принудата. Ако не искаш да си потребител, ще си роб/истински, както в миналото/ Аз предпочитам потребител.Коментиран от #78
21:38 19.10.2018
76 Manager
До коментар #53 от "Антиелектрика":
А ти откъде си? Столичанин? Айде мерси. Изветрели шовинисти.21:48 19.10.2018
77 Антиелектрика
До коментар #74 от "Manager":
Това на кой лозунг го прочете или просто така ти се струва? Я ми покажи поне един метод за рециклиране на литиево-йонни батерии. Ако измислиш, може спокойно да кандидатстваш за Нобелова награда по химия, защото все още няма измислен метод за рециклиране на литиево-йонни батерии. Но явно съм прав за образованието в Пловдив, щом смяташ, че електрификацията била естествен път на развитие, без да си си направил труда да прочетеш, че този път вече веднъж е извървян и отхвърлен - от 1836 до 1896 година почти всичко е било на електрички и файтони. Между другото антифриз има в електричките и той дори е повече като количество отколкото в обикновена кола с ДВГ. Ама кой ли да чете?Коментиран от #80, #89, #90
23:01 19.10.2018
78 гост 2
До коментар #75 от "Manager":
Не е много различно, прав си. Развитието на електрониката и роботиката, просто ще направят човека излишен и лесно контролируем. А като ти праснат и един чип, с една ампула отрова, ще станеш най-добрият потребител. Бъдещето на човечеството е в алтернативните общества с използване на по-малко електроника, но за съжаление когато те станат достатъчно силна алтернатива ще бъдат унищожени. Фантастика та уви е един от пътищата на развитие на Земята. Пример: трафик камерите, които са вече навсякъде и които са технически и софтуерно обезпечени да те следят. Пък ти си мисли, че имаш "свободна воля" и си потребител, а не роб.Коментиран от #79
07:40 20.10.2018
79 Manager
До коментар #78 от "гост 2":
Алтернативни общества? И тези общества ще си живучкат спокойно без следене и електрификация, но ще си добиват и рафинират сами петролче. Ами да. Чудесно. Иначе ни дебнат навсякъде, и а си решил нещо да кривнеш пристига кордон роботи.Коментиран от #81
07:57 20.10.2018
80 Manager
До коментар #77 от "Антиелектрика":
Ама много обичате да обобщавате нещата според вашата гледна точка. Пътят бил извървян. Ала бала. Лобита, геополитическа обстановка, оформящ се глобален конфликт и т. н. не са фактори, ами приказки на Андерсен ли?Коментиран от #84
08:30 20.10.2018
81 гост 2
До коментар #79 от "Manager":
" Иначе ни дебнат навсякъде, и а си решил нещо да кривнеш пристига кордон роботи." Има хора, които виждат една стъпка напред и те не си един от тях. Ти само повтаряш с насмешка това, което си видял във филмите. Което за теб е фантастика, за авторите бъдеще. Да те питам нещо: смартфона ти, има ли GPS? A дали е включен САМО когато ти решиш? А дали снимките, които прави имат face detection и дали в exif файла нямаш GPS координати на мястото на което си снимал? Дори и без роботи вече си в матрицата, просто все още не е активиран контрола.Коментиран от #83
08:42 20.10.2018
82 Емисии
До коментар #73 от "Антиелектрика":
Ами така кажи, че говориш за миналото. Аз ти говоря за бъдещето затова не може да се разберем. Бъдещето е на електромобилите, а миналото на автомобилите с ДВГ! Най-накрая се разбрахме.Коментиран от #85
09:57 20.10.2018
83 Талибан
До коментар #81 от "гост 2":
Още един талибан, който се страхува, че ще го следят като паркира в градинките и на инвалидни места, пикае във фонтана или кара с 200 в града или бие жени или си изкарва честно хляба, като продава дрога на деца! Били го лишавали от тези "свободи"! Защо ли аз не се притеснявам да ме снимат или следят с GPS?10:07 20.10.2018
84 Антиелектрика
До коментар #80 от "Manager":
Мислиш ли, че с празни приказки ще ме впечатлиш? Конкретно ти казах, че електрички е имало половин век преди ДВГ и са били отхвърлени от историята. Конкретно ти казах, че НЯМА способ за рециклиране на литиево-йонните батерии. Конкретно ти казах, че електричките имат антифриз! И след това вместо да си траеш, започваш да ми говориш за приказки от Ханс Андерсен? Доста нагло!10:30 20.10.2018
85 Антиелектрика
До коментар #82 от "Емисии":
Публикувано във факти.бг: "Бъдещето е на електромобилите, а миналото на автомобилите с ДВГ!" Не ти ли писна от тази тъпотия и лъжа? Бъдещето било на вече веднъж отхвърлена технология за предвижване, което е с повече от половин век по-стара. Да, разбрахме се - търкай си кристалната топка и повече не ме занимавай с гадателствата и пророчествата си! Как пък няма една тема без да я оспамиш с 50 мнения с различни никове?Коментиран от #87
10:35 20.10.2018
86 Емисии
До коментар #73 от "Антиелектрика":
"Я ми покажи поне един метод за рециклиране на литиево-йонни батерии. Ако измислиш, може спокойно да кандидатстваш за Нобелова награда по химия, защото ВСЕ ОЩЕ НЯМА ИЗМИСЛЕН МЕТОД за рециклиране на литиево-йонни батерии. ""И стига с тези кристални топки, защото реалността сега е такава, че батериите са опасни, ЗАЩОТО НЕ ПОДЛЕЖАТ НА РЕЦИКЛИРАНЕ и замърсяват, ТОЧКА."
Ако ти покажа че има, ще млъкнеш ли завинаги... отново? Всички вече знаем ,че опорните ти точки са лъжи, ама вече започваш да прекаляваш, като смяташ хората за толкова наивни. Все пак живеем в информационната ера.
Коментиран от #88
11:59 20.10.2018
87 Емисии
До коментар #85 от "Антиелектрика":
Толкова ли не схващаш, че битката не е между електродвигатели и двигателя с вътрешно горене, а между бензина и батериите. Само допреди 10 години течните горива печелиха безусловно битката за енергийна плътност, но вече не е така. В автомобила вече може да се събере батерия, която да предложи пробег над психологическата граница от 500 км автономия. Освен това акумулаторите вече не се зареждат за 10 часа, а за 10 минути. И това е разликата само за последните 10 години от развитието на батериите, а развитието е само в началото си.12:11 20.10.2018
88 Антиелектрика
До коментар #86 от "Емисии":
Същество като теб пишещо всеки път с различни никове, явно започва да си говори в множествено число и да си вярва, че аз пиша лъжи. Още се чудя защо продължавам да ти обръщам внимание, но ти нямаш топки да пишеш само с един ник и да си стоиш зад думите. Обаче след като ме обвиняваш, ето какво казват към 2018 година хората:"На този етап няма икономически изгоден метод за тяхното рециклиране. Затова и повечето от тези батерии попадат на сметищата или се трансформират в прости евтини уреди, като разходите за това са по-големи от ползите. Ситуацията с оловото или медта е съвсем различна - рециклирането им е много доходен бизнес, защото при процеса се получава суровина с изходните качества на метала. При лития или другите редки метали това не е така. Нещо повече - при извличането на кобалта например може да се стигне до замърсяване на водите, при други елементи - до изпускане на токсични газове." - https://www.investor.bg/novini/444/a/kakvo-se-sluchva-s-izcherpanite-baterii-na-elektromobilite-265679/ Лъскай си кристалната топка и не ме занимавай повече с увреденото си съзнание!
12:33 20.10.2018
89 гост
До коментар #77 от "Антиелектрика":
Заплахата от натрупването на неизползваем литий от употребените батерии, може да се превърне във възможност за осигуряване на непрекъснато снабдяване с материала в синхрон със зелената революция чрез повторна употреба и рециклиране на батериите.Литият се използва в сектори като строителството, фармацевтиката, керамичната и стъкларската индустрия, както и в автомобилната промишленост.
Рециклирането на литиеви йони се превърна в основна тема в автомобилната индустрия. Нарастващата популярност на хибридните автомобили поражда търсенето на литий в световен мащаб, коментират от Българската асоциация за рециклиране.
В бъдеще рециклирането на литиево-йонни батерии се очаква да бъде един от основните източници на литиево снабдяване. Потенциалните колебания на цените на лития биха повлияли на общата продажна цена на автомобила. В бъдеще рециклирането на литиево-йонни батерии се очаква да бъде един от основните източници на литиево снабдяване. Потенциалните колебания на цените на лития биха повлияли на общата продажна цена на автомобила.
Оттук следва, че рециклирането се очаква да бъде едно от средствата за хеджиране на несигурните и потенциални колебания на цените, възникващи поради геополитически или други бариери.
Има редица предизвикателства, които вероятно ще окажат влияние върху предлагането на литий в бъдеще.
Производителите търсят начини за преодоляване на зависимостта от литий чрез повторна употреба на литиеви батерии в други приложен
Коментиран от #91
12:40 20.10.2018
90 гост
До коментар #77 от "Антиелектрика":
Производителите търсят начини за преодоляване на зависимостта от литий чрез повторна употреба на литиеви батерии в други приложения (втори живот) и чрез рециклиране на батериите, след като е завършил техния жизнен цикъл.Батериите представляват само около една четвърт от текущото потребление на литий, което се очаква да достигне около 40% до 2020 г. Литият е 100% рециклируем и понастоящем се използва за немоторни цели, като например строителство, или се продава на откритите пазари. В бъдеще се очаква рециклирането да бъде важен фактор при ефективното предлагане на материали за производство на батерии. !!!!!!! Пак да ти повторя , лития за батерии е САМО 25 % от ЦЯЛОТО производство на литий в момента !!!!! Даже утре да спрат да го използват за батерии , производството ще остане и ще РАСТЕ !!!!! И лития в природата се преобразува много бързо в литиев хлорид , с който е пълно в океаните , да не говорим за други места !!! Единственото което трябва да се извлече от батериите е кобалта , който вече се извлича , например от Самсунг !!! Проблема с изхвърлените батерии е за евтините от телефони , компютри и всякакви подобни джаджи , които са милиарди и милиарди хора не им се занимава да ги занесат просто до място където ги събират !!!! Никой никога няма да изхвърли батерия от електромобил , първо защото е скъпа и има поне пет приложения СЛЕД това и второ защото това може да стане нужно след не по-малко от 15 години , когато технологии за ЕВТИНО рециклиран
12:51 20.10.2018
91 Антиелектрика
До коментар #89 от "гост":
Нали съм ти казал, че не ме вълнуват гадателства. Гали кристалната топка и не ме занимавай.Коментиран от #92
13:32 20.10.2018
92 гост
До коментар #91 от "Антиелектрика":
Нещо пак не ти изнасят ФАКТИТЕ , а , хахахахх !!!!Коментиран от #93
13:51 20.10.2018
93 Антиелектрика
До коментар #92 от "гост":
Какви факти сънуваш? Ти изобщо четеш ли какво пльосваш тук? Публикувано във факти.бг: Оттук следва, че рециклирането СЕ ОЧАКВА ДА БЪДЕ едно от средствата за хеджиране на несигурните и потенциални колебания на цените, възникващи поради геополитически или други бариери. Има редица предизвикателства, КОИТО ВЕРОЯТНО ЩЕ ОКАЖАТ ВЛИЯНИЕ върху предлагането на литий в бъдеще. ПРОИЗВОДИТЕЛИТЕ ТЪРСЯТ НАЧИНИ за преодоляване на зависимостта от литий чрез повторна употреба на литиеви батерии в други приложен". В кой свят живееш, в ънреален някакъв предполагам? То и аз мога да започна да плямпам, че в бъдеще ще летим с водородни автомобили - няма да има разлика от вашите простотии.Коментиран от #95
14:27 20.10.2018
94 Рак
До коментар #58 от "Емисии":
Кобалта е в първата тройка като най-канцерогенен метал. Не трябва да се рови земята за каквото и да е!!15:18 20.10.2018
95 гост
До коментар #93 от "Антиелектрика":
Не , ФАКТА , че всичкия литии за батерии е 25% от добивания и МОЖЕ да бъде заменен , докато за другите му употреби НЕ МОЖЕ , както и ФАКТА , че е широко разпространен в природата и въобще не е толкова "вреден , колкото го изкарваш !!! И единствената причина да се рециклира частично засега е , че рециклирания е по-скъп от другия , а не "липсата на технология" както лъжеш , не за първи път де !!!15:34 20.10.2018
96 Нагъл лъжец
Ето ти един линк още от 2011 година, когато Тесла произвеждаше само roadstar. Още от тогава си рециклира всичките батерии. всички производители на електромобили са длъжни по закон да отговарят за рециклирането на батериите си, а ти ми твърдиш че нямало начин за рециклиране.
Коментиран от #97
15:58 20.10.2018
97 Антиелектрика
До коментар #96 от "Нагъл лъжец":
Многониково падение, това ли е начина за рециклиране, да ми даваш линк към блог на Тесла, също като оня "гост", който дава за информация от някакви размишления в някакво интервю, дори без линк. Майко мила колко си зле! Я се съберете цялата електрофилна дружинка и си лъскайте кристалните топки, че сте твърде жалки, за да продължа да се занимава с вас.16:11 20.10.2018
98 Нагъл лъжец
Коментиран от #99
18:29 20.10.2018
99 Антиелектрика
До коментар #98 от "Нагъл лъжец":
Н само, че го отворих, но и го прочетох и ето какво пише в ТВОЯ ЛИНК: "At Tesla we have been refining our recycling program for years. Before sending our battery packs to be recycled we can reuse about 10% of the battery pack (by weight), e.g. the battery case and some electronic components" - успели да рециклират 10% от теглото и това е корпусът и електроника за управлението на батерията. Сега осъзнаваш ли колко си жалък или пак ще продължиш да се излагаш и унижаваш с инфантилните си разсъждения? Хайде наистина спри да ме занимаваш със смешната си персона!18:51 20.10.2018
100 Пълен неграмотник
Схвана ли какво е написано или пак трябва да ти обясня в три поредни поста? 10 процента от батерията може да се използва повторно, за други батерии, преди, повтарям ПРЕДИ да изпратят седемте хиляди малки батерийки за рециклиране. От тях пък остава само 1% отпадък, който не може да влезе в повторна употреба. И това още през 2011 година. ако прочетеш по актуални новини ще видиш че Тесла вече изграждат линия за рециклиране на батерии в самата Gigafactory за да затворят процеса и намалят транспортните разходи. Такива ще има във всяка една Gigafactory. а ти пак Продължавай да лъжеш че няма технология за рециклиране на литиево-йонни батерии и е невъзможно да има!
Коментиран от #101
20:20 20.10.2018
101 Антиелектрика
До коментар #100 от "Пълен неграмотник":
Изпращали 7-те хиляди батерии за рециклиране сигурно при баба ти! Смешна персонке, я изчезни и не ме занимавай с тъпотии.21:06 20.10.2018
102 Пълен неграмотник
https://csm.umicore.com/en/recycling/battery-recycling/
Since 2006, Umicore is providing recycling services for Lithium-Ion (Li-ion), Lithium Polymer and Nickel Metal Hydride batteries (NiMH) from all possible applications across the globe. From these batteries, valuable metals are recovered so that they can be converted into active cathode materials for the production of new rechargeable batteries. От 2006 г. Umicore предоставя услуги за рециклиране на литиево-йонни (литиеви), литиеви полимери и никел-метални хидридни батерии (NiMH) от всички възможни приложения по целия свят. От тези батерии се възстановяват ценни метали, така че те могат да бъдат превърнати в активни катодни материали за производството на нови акумулаторни батерии.
От 2006 година рециклират онези същите батерии които според тебе не ставали и никога нямало да стават за рециклиране и трябвало да се заравят в земята!
Коментиран от #103
22:24 20.10.2018
103 Антиелектрика
До коментар #102 от "Пълен неграмотник":
Мозък, ти не правиш разлика какво е да рециклират корпуса, както пишеше в линка ти и да рециклират лития! Дадох ти линк, а ти ми пишеш общи приказки както винаги. Къде пише, че лития се рециклира? Всъщност не ми пука вече каква идиотщина ще напишеш, защото няма официален метод и пак ще завърша с това:Публикувано във факти.бг: "На този етап няма икономически изгоден метод за тяхното рециклиране. Затова и повечето от тези батерии попадат на сметищата или се трансформират в прости евтини уреди, като разходите за това са по-големи от ползите. Ситуацията с оловото или медта е съвсем различна - рециклирането им е много доходен бизнес, защото при процеса се получава суровина с изходните качества на метала. При лития или другите редки метали това не е така. Нещо повече - при извличането на кобалта например може да се стигне до замърсяване на водите, при други елементи - до изпускане на токсични газове." - https://www.investor.bg/novini/444/a/kakvo-se-sluchva-s-izcherpanite-baterii-na-elektromobilite-265679/22:53 20.10.2018
104 Пълен неграмотник
https://csm.umicore.com/en/recycling/battery-recycling/our-recycling-process
Чрез комбинирането на уникално пирометалургично третиране и най-съвременния хидрометалургичен процес, Umicore е в състояние да рециклира всички видове и всички видове литиево-йонни и NiMH батерии по най-устойчив начин.
Пирометалургичната фаза Umicore превръща батериите в три фракции:
Сплав, съдържаща ценните метали Кобалт, Никел и Мед, предназначени за хидрометалургичния процес надолу по веригата.
Фракция на шлака, която може да се използва в строителната индустрия или по-нататък се обработва за оползотворяване на метал. Шлаката от литиево-йонни батерии може да бъде интегрирана в стандартните линии за възстановяване на Li чрез сътрудничество с външни партньори. Шлаката от NiMH батериите може да се преработи до концентрат за редки земни елементи, който след това се усъвършенства чрез сътрудничество със Solvay.
Чист въздух, освободен от стека, след като е бил обработен от уникалния процес на UHT за почистване на газ.
Коментиран от #106
01:30 21.10.2018
105 Още по-неграмотен
08:46 21.10.2018
106 Антиелектрика
До коментар #104 от "Пълен неграмотник":
Истински се забавлявам колко ниско може да паднеш като обиждаш с различните си никове. Дал съм линк - чети. А ако смяташ, че като направиш шлака от една батерия, това е рецилкиране на лития, то само мога да ти препоръчам да вземеш да се разкараш. Ама като нямаш топки, как ли да стане? Записвам си всичките ти простотии и един ден ще издам книга за "Ултимативната сингулярна тъпота на електрофила" - хахахахахаха. Няма такова безумие като твоето!Коментиран от #107
12:25 21.10.2018
107 Знаех си
До коментар #106 от "Антиелектрика":
Знаех си че идея нямаш какво значи рециклиране. Оказах се прав че смяташ, че от 200 стсри акумулатора, трябва да излязат 200 нови акумулатора иначе няма да е никакво рециклиране. Ако акумулаторите са оловни и от тяхната олово направят тежести за джанти или за риболов, това не е никакво рециклиране за тебе, нали? И не ме пращай да чета платени статии. Всеки притежаващ критично мислене, ще оттсее вярната информация от двата линка. В моят линк ти давам едно от рециклиращите предприятия, което от 2006 година рециклира литиево йонни батерии, в твоя линк се казва че такива предприятия не съществуват през 2018 и всички батерии се заравят в земята. Коя ли информация ще е вярната, а? Трябва да си голямо зомби, за да пренебрегнеш реалността и съществуващи в тази реалност фабрики събития и технологии, А да верваш сляпо в една статия която ти казва противното. След като една батерия премине през този завод за рециклиране, освен, че се извличат ценните материали, като мед кобалт никел и т.н. в крайна сметка не остава нищо, което да навреди на природата както ти твърдиш. Както виждаш дори газовете се преработват, а всички изходни материали се използват за нещо друго, без да се изхвърля нищо. Отпадък и вреда НЯМА. Има само ползи.Коментиран от #108
13:12 21.10.2018
108 Антиелектрика
До коментар #107 от "Знаех си":
И къде е конкретиката в твоята статия, освен че в статията на Тесла пише черно на бяло, че успяват да рециклират едва 10% и се надяват скоро да стигнат 60%? Толкова ли си нагъл, че не може да проумееш това? За стотен път да кажа, че лития НЕ СЕ РЕЦИКЛИРА. Да кажеш, че шлаката е рециклиране е същото да кажеш, че като ги заровиш се рециклират. Моята статия била платена, а твоите хич не са, шъ знайш! Давай, продължавай с падението си - явно си мозъчен мазохист.Коментиран от #109
13:20 21.10.2018
109 Знаех си
До коментар #108 от "Антиелектрика":
Виж колко добре те познавам. Знаех си че работиш по схемата от 200 стари 200 нови иначе не е никакво рециклиране. Интересно ми е какво би очаквал от рециклиране на хранителни отпадъци? В статията на Тесла от 2011 година, се казва че остава само 1% отпадъци, които се депонират от цялата батерия. от страницата на завода за рециклиране разбираме че днес няма никакъв отпадък и всичко се използва. Дали извлеченият кобалт ще се използва за направа на батерии или по друго предназначение няма никакво значение, защото няма да се налага да се добива на ново от мините, нито ще замърси подпочвените води и както твърди статията ти. Въобще нищо не е вярно от цялата статия. Напълно възможно е дори литият да се възстанови до състояние за ползване в батерии, но е по-рентабилно да се ползва с други предназначения , които не изискват чак толкова пречистване и трансформации, вместо и за тях да се добива от находищата . Ако цената на лития поскъпне двойно, ще е по-рентабилно да се рециклира от батериите, а ако поскъпне тройно, да се добива направо от морската вода. Друг вариант за рентабилно рециклиране е строежа на голяма фабрика специално проектирана за рециклиране на огромни количества литий, но на този етап тази фабрика няма да има суровина с която да работи.14:14 21.10.2018
110 Антиелектрика
Коментиран от #111
18:24 21.10.2018
111 Ами куку си
До коментар #110 от "Антиелектрика":
Да не мислиш че не е възможно да се рециклира хартията до Първо качество? Само където никой не го прави, защото не е рентабилно. Много по-изгодно е от рециклираната хартия да правят кашони, вместо за кашони да секат горите, а да правят бяла хартия два пъти по-скъпо чрез рециклиране. Така или иначе само една четвърт от добиваният в момента литий отива за батерии. Знаеш ли в металургията и строителството колко им пука дали литият е идва от мината или е рециклиран? Интересува ги цената. А рециклиращите предприятия ги интересува да произведат продукт, който могат да реализират с най-висока печалба. Защо си играят да пречистват кобалта? Да не мислиш че е по-лесно или по-евтино? Просто чистия кобалт могат да го продадат на висока цена, за ново производство на батерии с огромна печалба.19:56 21.10.2018