Районна прокуратура проверява защо РЗИ-Враца обявява здрави хора за заразени с коронавирус, научи агенция BulNews.
Вчера нашата медия публикува ексклузивно съдържание, от което става ясно как здравен инспектор полага неистови усилия да убеди човек с отрицателен PCR, че е болен от COVID-19 и трябва незабавно да бъде карантиниран.
Още същия ден районният прокурор Камен Каменов се е самосезирал и е образувал проверка на изнесените данни в публикацията. Предстои да бъде определен държавният обвинител, който да изясни методите на работа на здравните инспектори и описания конкретен случай.
Тепърва ще се проведат множество процесуално-следствени действия.
Редакцията на агенция BulNews е готова да предостави всички доказателства, за да подпомогне работата на прокуратурата.
Цялата отговорност за действията на служителите на РЗИ-Враца се носи от директора Орлин Димитров.
Четете ни и в Google News
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 Този коментар е премахнат от модератор.
2 Един от народа
Коментиран от #27
08:23 19.08.2021
3 гадно
08:24 19.08.2021
4 Деф
Коментиран от #12
08:25 19.08.2021
5 нашия
08:25 19.08.2021
6 Ковкретен
08:26 19.08.2021
7 ТОВА Е
08:27 19.08.2021
8 Този коментар е премахнат от модератор.
9 НАЙ - ПОСЛЕ
08:27 19.08.2021
10 Трезвомислещ
08:28 19.08.2021
11 Този коментар е премахнат от модератор.
12 При положение,
До коментар #4 от "Деф":
че тестът е бил отрицателен, то той не е издул числата на заразените. Ако са карантинирали човек с отрицателен тест, то са надули броя на карантинираните, а не на заразените.Коментиран от #23, #84
08:29 19.08.2021
13 сила
08:29 19.08.2021
14 От две години
Коментиран от #76
08:31 19.08.2021
15 Ковидарите
08:31 19.08.2021
16 Не е
08:33 19.08.2021
17 Антимилиционер
Коментиран от #21, #22, #25, #26, #28
08:34 19.08.2021
18 секуро
08:35 19.08.2021
19 тиквата
08:38 19.08.2021
20 мъкаааа
08:38 19.08.2021
21 гадно
До коментар #17 от "Антимилиционер":
Онзи по твойта логика тогава трябва да правят тестове докато един не се окаже отрицателен.Коментиран от #30
08:38 19.08.2021
22 Този коментар е премахнат от модератор.
23 Този коментар е премахнат от модератор.
24 Този коментар е премахнат от модератор.
25 Анонимен
До коментар #17 от "Антимилиционер":
Публикувано във факти.бг: Материята не е за дебили.Милиционер пише за дебили?! Това е нонсенс! Нонсенс - (чужд.) фраза лишена от смисъл или безсмислие. Понякога изразът се употребява за обозначаване на алогизъм, абсурдност.
Коментиран от #42
08:42 19.08.2021
26 Абе, не е точно
До коментар #17 от "Антимилиционер":
така. Има три официални причини да те карантинират: 1. Положителен PCR - в случая не е налице. 2. Бил си в контакт с лице, което има такъв положителен тест - не знаем, дали е изпълнено това условие. 3. Влязъл си в страната от държава в червения списък и те карантинират по принцип - и за това условие не знаем, дали е изпълнено. Както казах по-горе - PCR-ът е негативен, така че няма логика да е влязъл в статистиката като положителен случай. Ако някое от другите две условия е изпълнено, ще влезе в броя на карантинираните.08:43 19.08.2021
27 Тримата глупаци
До коментар #2 от "Един от народа":
Станахме четирима ураааааа !08:43 19.08.2021
28 Този коментар е премахнат от модератор.
29 Псевдоним
08:45 19.08.2021
30 чичо Тончо
До коментар #21 от "гадно":
Милиционер - какво да очакваш! Тестове до дупка! Навремето така тренираха смяната на влаковете на гара Карнобат като получат целия участък награда - почивка на море! Началника на милиционерския участък ги строява до една от стените на помещението и извиква ключовата дума "Карнобат", при което по най-бърз начин се строяват до отсрещната стена на помещението и пак, и пак! Щото предната година като ги наградили с почивка на море половината участък стигнали с влака до Шумен, а не до Бургас!08:48 19.08.2021
31 Пепи
08:54 19.08.2021
32 Мариоо,
08:57 19.08.2021
33 Smooth Jazz
08:58 19.08.2021
34 Бучо
Коментиран от #35, #46
08:58 19.08.2021
35 Браво,
До коментар #34 от "Бучо":
най-накрая някой, който е прочел и осмислил написаното, а не е реагирал първосигнално на подвеждащото заглавие на Мара.Коментиран от #38
09:02 19.08.2021
36 Ковид калъфи
09:13 19.08.2021
37 мафия
Коментиран от #78
09:19 19.08.2021
38 Друг прочел
До коментар #35 от "Браво,":
"[...]да убеди човек с отрицателен PCR, че е болен от COVID-19[...]".И като го "убеди", +1 в статистиката за активен.
Защо така?
Ами защото като му свърши карантината и си поиска сертификата за преболедувал, а не се води такъв, ще има вой до небесата.
Що решихме, че само с положителен ПСР влизат в "Активни"?
Коментиран от #39, #40, #43, #48, #52
09:22 19.08.2021
39 Да,
До коментар #38 от "Друг прочел":
+1 в статистиката за "активни", но не в тази за активни положителни, а в тази за активни карантинирани. Ако беше вярно твоето твърдение, то днес нямаше да четем "19 947 активни карантинирани" и "18 119 активни заразени" - числото на заразените щеше да е по-високо от това на карантинираните.Коментиран от #85, #87
09:29 19.08.2021
40 Защо да дават
До коментар #38 от "Друг прочел":
сертификат за преболедувал на човек, който е бил карантиниран, но не е бил заразен и болен, т.е. не е преболедувал?!Коментиран от #58
09:31 19.08.2021
41 СУВЕРЕН
09:35 19.08.2021
42 ученика
До коментар #25 от "Анонимен":
Приятелю, като толкова разсъждаваш на глас, защо и не четеш както трябва. Моля направи разбор на думата "Антимилиционер" и как тя се вписва в твоите разсъждения?Коментиран от #51
09:36 19.08.2021
43 Наясно ли си всъщност,
До коментар #38 от "Друг прочел":
на кои хора се издава сертификат за преболедували? "„Информационно обслужване“, започна издаването на сертификати за преболедували COVID-19. Всички преболедували коронавирусна инфекция, които фигурират като потвърдени случаи с положителен PCR резултат в Националния регистър за борба с COVID-19", т е. - ако не си регистриран с положителен ПСР, няма да имаш такъв сертификат, освен ако не си преболедувал, без да се тестваш - тогава ще трябва да докажеш, че си преболедувал чрез тест за наличие на антитела.09:40 19.08.2021
44 Просто човек
09:40 19.08.2021
45 Къде е оня Врачанския доктор с бпъсната
09:41 19.08.2021
46 Синът божи
До коментар #34 от "Бучо":
Къв вирус, кви 5 лв. те гонят бре... чак и обяснения за статията ще дава, която достатъчно кратко и ясно представя нещата.09:42 19.08.2021
47 еш па тоа
09:42 19.08.2021
48 Всъщност,
До коментар #38 от "Друг прочел":
не знам дали преболедувалите без тест могат да получат такъв сертификат чрез антигенен тест. В Единния информационен портал (откъдето е и предишният цитат) пише: "Обръщаме внимание, че сертификатът е валиден 180 дни след датата на първия положителен PCR тест за COVID-19. В момента, по изискване на ЕК и според действащия регламент, наличието на положителен антигенен тест не е основание за издаване на европейски зелен сертификат.", което, честно казано ме учудва. 🤔09:46 19.08.2021
49 Неграмотните
Коментиран от #56
09:48 19.08.2021
50 Този коментар е премахнат от модератор.
51 Анонимен
До коментар #42 от "ученика":
В тоя сайт не съм забелязал коментатори разсъждаващи на глас и аз също не съм от разсъждаващите на глас, щото нали...! Но от друга страна погледнато може пък да има и такива чуващи гласове на коментатори?! Уверявам те - тоя глас, който чуваш не е моя глас!09:58 19.08.2021
52 И то какво се оказва
До коментар #38 от "Друг прочел":
в крайна сметка - не е чак толкова зле да те пишат за заразен, ако ПСР-тестът е фалшиво положителен, защото после получаваш сертификат за преболедувал, който ще е валиден за 180 дни. 😄😂10:02 19.08.2021
53 Реалност
Коментиран от #54
10:12 19.08.2021
54 Ако твърдението ти
До коментар #53 от "Реалност":
е вярно, то смятай колко хора ще получат сертификат за преболедували, без да са били действително заразени.Коментиран от #57
10:16 19.08.2021
55 Хихата
10:20 19.08.2021
56 Хахаха
До коментар #49 от "Неграмотните":
Обаче при положителен тест задължително имаш Ковид, дори да си без грам симпоми, нали:) Какво става ако си ял папая или си пил кока кола преди теста:) Тъй като се смяташ за грамотен сигурно знаеш, че ПСР теста е направен да открива ХИВ, сигурно знаеш, че човека изобретил теста казва, че не е показателен защото освен ХИВ хваща още 56 различни вируса в т.ч. 12 щама на грип, сигурно си чувал за болести съществували в недалечното минало - настинка, грип и пневмония, но със сигурност не си чувал, че заради тях сме ходили маскирани и се е насаждала масова психоза.10:21 19.08.2021
57 Реалност
До коментар #54 от "Ако твърдението ти":
Да не си мислиш, че има лекар, който се е ваксинирал, всички сами се записват в системата и си взимат сертификат, особено при джипитата това е елементарно. А и откакто приеха, че сертификата ще важи само 9 месеца и после ще го обновяваш през 6 след доза разбира се, цените на фалшивите сертификати /реално не са фалшиви защото ги издават лекари/ се сринаха и вече са под 200 лв.Коментиран от #59
10:27 19.08.2021
58 Карантина
До коментар #40 от "Защо да дават":
"здравен инспектор полага неистови усилия да убеди човек с отрицателен PCR, че е болен от COVID-19 и трябва незабавно да бъде карантиниран."Защото го карантинират - заключват вкъщи - не по хипотеза "контактен", а болен.
А като са го държали две седмици заключен, щото е бил "болен", е добре да му дадат и сертификат за болен.
Иначе, след две седмици домашен арест залудо, ще ги вдигне на ура.
Ама не могат да му издадат такъв сертификат, без да влезе като "новозаразен". И в статистиката - +1;
Коментиран от #60, #61
10:27 19.08.2021
59 Ами аз горе
До коментар #57 от "Реалност":
писах колко време е валиден сертификатът - 180 дни, т.е. 6 месеца, а не 9. Не знам как се вписват джипитата сами в системата - мислех, че информацията за броя на положителните тестове се събира директно от лабораториите. Или искаш да кажеш, че джипитата вземат проба от заразен и я пращат под свое име в лабораторията, след което ги карантинират и джипитата си губят пари заради времето, в което са били в карантина? Какво точно печелят от това? В България доколкото ми е известно, лекарите все още не са задължени да се ваксинират, за разлика от Франция и Испания.10:33 19.08.2021
60 А така,
До коментар #58 от "Карантина":
и какво правят като нямат положителен тест за въпросното карантинирани лице? Как му издават сертификата без вписана в регистъра дата на положителен ПСР?Коментиран от #62
10:35 19.08.2021
61 Излиза,
До коментар #58 от "Карантина":
че здравният инспектор е искал да му направи услуга - да му издаде сертификат за преболедувал, а пък той не е искал - имал е негативен тест и в следващите 6 месеца, вместо да си има такъв сертификат и да не го занимават повече, ще си цака за ПСР за всичко, за което се изисква такъв?Коментиран от #64
10:38 19.08.2021
62 Хипотеза
До коментар #60 от "А така,":
Могат да вземат нов тест, да го пишат "употребен-положителен", и да си го приберат в джоба за неофициална консумация от познати-хипохондрици например.Физическите тестове, особено положителните, би трябвало да се третират като всеки друг опасен биологичен отпадък - директно в инсинератора.
По-интересен въпрос - за какво му е на РЗИ-то да го убеждава чиляка, че е болен? Ако толкова иска да го заключи, да го пише "контактен" и толкоз.
Коментиран от #63
10:43 19.08.2021
63 Какво печелят от
До коментар #62 от "Хипотеза":
това, че използват стар тест? Вместо човекът да си направи още няколко ПСР-а, които да са негативни, а той да си плаща всеки път? И на мен ми е странно защо този от РЗИ го е убеждавал, че е болен. Не виждам никаква логика да го прави.10:48 19.08.2021
64 Хмммм
До коментар #61 от "Излиза,":
Ако ти си прав, то може да се е усетил, че ще седи заключен две седмици, ще го водят "болен", но няма да получи сертификат?Коментиран от #65
10:49 19.08.2021
65 Е, сега
До коментар #64 от "Хмммм":
Получава се някакво противоречие. Как ще го пишат болен, щом като за това е необходим положителен ПСР? Да предположим, че му измислят положителен ПСР и го вкарат в регистъра, то пък няма защо да не му издадат сертификат.Коментиран от #66, #69
10:53 19.08.2021
66 Тука е заровено
До коментар #65 от "Е, сега":
Тука е заровено кучето.Ако искаха просто да го заключат, спокойно му лепят "контактен" и толкоз, това е ясно.
Освен по някаква причина въпреки отрицателния ПСР, да са го вкарали положителен и онзи от РЗИ да се е опитал да замаже положението?
Коментиран от #68
11:01 19.08.2021
67 Бай...
11:03 19.08.2021
68 Кучето е заровено
До коментар #66 от "Тука е заровено":
във въпроса, зададен в коментар 62: "за какво му е на РЗИ-то да го убеждава чиляка, че е болен?". Ако са го вкарали положителен по погрешка, то никой нямаше да разбере. Можеха да го вкарат и "карантиниран заради болест", за да замажат положението. И пак никой нямаше да разбере. А този от РЗИ е настоявал да го пише болен, с което насочва светлината на прожекторите към случая. Кой и какво печели?11:06 19.08.2021
69 не знам
До коментар #65 от "Е, сега":
какво се получава, но принас имаше случай, в който човека си отиде от друга болест и почина. Написаха го ковид. И 1 месец след това от РЗИ питат близките в карантина ли е, защото така са им казали от болницата.Коментиран от #71
11:21 19.08.2021
70 Гост
11:26 19.08.2021
71 За такива случаи
До коментар #69 от "не знам":
може би е редно да се информират официално медиите, за да бъде дадена гласност на подобни абсурди и да се направят нужните проверки. Не виждам как по друг начин би се стигнало до проверка. Оплакване от частно лице най-вероятно ще бъде потулено. Това да звънят 1 месец по-късно, да питат, дали е карантиниран човек, който е починал, си е абсолютна гав.ра с близките на починалия. Но не разбирам къде е станала грешката - тези в болницата, щом са го писали починал от Ковид, защо да казват, че е карантиниран?Коментиран от #72
11:30 19.08.2021
72 не знам
До коментар #71 от "За такива случаи":
сигурно за повече бройки.Коментиран от #73, #74
11:36 19.08.2021
73 Затова казвам,
До коментар #72 от "не знам":
да се даде гласност в медиите, още в момента, в който някой, който не е имал Ковид, е бил записан като "починал от Ковид". За да не гадаем впоследствие, дали е заради бройки или не.Коментиран от #81
11:45 19.08.2021
74 Сега, ще те питам следното
До коментар #72 от "не знам":
Казваш, че сигурно са го писали карантиниран, за да имат повече бройки. Какво печелят от това? Ако е заради повече бройки, то ме учудва следното - пишат, че към днешна дата има 18 119 човека с положителни тестове, т.е. те трябва да са карантинирани (или в болница или вкъщи). Същевременно броят на карантинираните е 19 947 (това би трябвало да включва бройката на карантинираните заразени + броя на карантинирани поради контакт, т.е. например хората, с които заразените живеят в едно и също домакинство или пък с които работят на едно и също място + карантинираните поради пътуване от рискови зони). Ако РЗИ действително печели от по-висока бройка карантинирани, то защо броят на карантинираните не е най-малкото двоен на този на тези с положителен ПСР?Коментиран от #80
12:17 19.08.2021
75 иван
12:23 19.08.2021
76 И аз да кажа
До коментар #14 от "От две години":
И кой, бе- кой се опитва да ви мами, да ви загражда и чипира? С какво смятате, че сте интересни? Защо да си дават толкова зор? Ако е за ограничаване на популацията, биха се насочили към Азия или Африка, не към Европа и Северна Америка . Кой ви пълни главите с тези тъпотии? Както писа някъде една жена- наблюдавам права зависимост между материалния статус и ваксинационната нагласа- т.е. неудачниците вярват на конспирации и вардят безценното си съществуване и "независимост"Коментиран от #86
12:38 19.08.2021
77 Гърчев
12:42 19.08.2021
78 Айде бе
До коментар #37 от "мафия":
А вас- тъпан.арите няма ли кой да ви подбере? В Пловдив станала грешка- объркали две жени с еднакво лично име и тук вой, че ви мамят с бройките!Коментиран от #79
12:45 19.08.2021
79 Абе така е,
До коментар #78 от "Айде бе":
преекспонира се. Обаче това с грешката в Пловдив не е безобиден случай. Представи си, че съобщят на някого, че дъщеря му е починала, той получава инсулт или инфаркт. И какво става - тя жива и здрава, ама той вече не. Не могат да допускат такива нелепи грешки. Замисли се само, колко жени в България носят име Мария, да кажем. Ами то освен личното име има още бащино и фамилно. Има ЕГН. Има как да бъде предотвратена такава грешка.12:58 19.08.2021
80 Не мога
До коментар #74 от "Сега, ще те питам следното":
да Ви отговоря на този въпрос. Само посочих случай, в който синът на жената е бил болен от друго мисля, че беше ямболия. Вкарват го в ковид и го пишат, че е починал от ковид. И след като е починал й звънят от РЗИ да я питат дали спазва карантината.13:01 19.08.2021
81 Вие мислите
До коментар #73 от "Затова казвам,":
ли, че медиите са коректни? Аз не мисля.Коментиран от #82
13:02 19.08.2021
82 Не, не мисля,
До коментар #81 от "Вие мислите":
че са коректни. Погледнете заглавието над статията и погледнете, какво всъщност е описано под нея. И погледнете повечето коментари - базирани са на заглавието, а не на описания случай - т.е. тези хора са били подведени от заглавието. Но медиите са единственият вариант да се даде гласност и да бъдат направени евентуално проверки. За друг начин не се сещам в момента.Коментиран от #83
13:07 19.08.2021
83 По принцип
До коментар #82 от "Не, не мисля,":
сте много прав/а , но сетете се какво стана със студента, който почина от В.Търново. Каниха бащата при Слави, възмущаваха се, раздуваха случая, даже Тодор обясняваше как в Ямбол уморили баба му с инсулт, а сега нито дума. Апропо, бащата е много разочарован от тях. И те са в играта с парите.13:17 19.08.2021
84 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ
До коментар #12 от "При положение,":
И на двете и на Вирусоносители и на Активни.Няма как да излезе сметката и ще ги хвана поне аз!13:31 19.08.2021
85 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ
До коментар #39 от "Да,":
Има АКтивни 18 119активни случая,активни положителни е само в твоята интерпретация!Няма активни заразени !Има Активни ,хоспитализирани,оздравели.,Реанимация!Другото е интерпретация!твори ковид портал!С Активни ви Лъжат,както и с Умрели и Оздравели!
Коментиран от #88
13:40 19.08.2021
86 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ
До коментар #76 от "И аз да кажа":
За пари,дават на управниците пари за да държат хората на къса верига!В това биологично оръжие създадено от лаборатория на Кадафи срещу империалистите,англосаксонските кучета НИЕ,ако не си разбрал сме САМо Преноситеи!Те мрат и ще мрат!13:44 19.08.2021
87 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ
До коментар #39 от "Да,":
СТАТИСТИКАИнформация към 00:00 часа на 19 август 2021 г.
АКТУАЛНА СТАТИСТИКА
В БЪЛГАРИЯ ВИЖ ДИНАМИЧНИ КАРТИ
С АКТУАЛНА СТАТИСТИКА
3 945 493
НАПРАВЕНИ ТЕСТОВЕ КЪМ 19 АВГУСТ 2021 Г.
20 072
за последното денонощие
437 327
ПОТВЪРДЕНИ СЛУЧАЯ
18 119
активни случая
400 797
ИЗЛЕКУВАНИ
235
за последното денонощие
2 001
ХОСПИТАЛИЗИРАНИ
174
в интензивно отделение
18 411
ПОЧИНАЛИ
16
за последното денонощие
2 188 957
ОБЩО ПОСТАВЕНИ ДОЗИ
12 807
за последното денонощие ето ти я статистиката!Виж числата и не пиши наизуст!
Коментиран от #89, #90
13:47 19.08.2021
88 Вече ти писах
До коментар #85 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":
преди малко - и под вчерашната, и под днешната сутрешна статия. Погледни и двете, ако можеш (различни са по смисъл). За брой на карантинираните даже е занижен, ако питаш мен. При, грубо казано 18000 активни положителни, да кажем, че тези, които са в болница, не се броят за карантинирани, т.е. остават 16000 карантинирани с положителни тестове (закръглявам за по-лесно). На тези с положителните тестове, да сложим по 1 контактен на двама души с положителен тест - ще излязат минимум 8000 карантинирани, само защото са били контактни. И излиза, че 16000+8000= 24000, минимумът, който би трябвало да е карантиниран, без някой да може да бутне РЗИ с пръст. А те не пишат 24000, а 19000, т.е. всъщност броят карантинирани е по-нисък от минимума, който би могъл да бъде официално карантиниран. Сега излизам. Ще пиша по-късно пак.Коментиран от #91, #99
13:52 19.08.2021
89 В портала
До коментар #87 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":
няма графа "вирусоносители" - това е въведено от теб понятие, което още от вчера отказваш да дефинираш. Моля, отговори: каква е разликата в твоите очи между използваното в портала понятие "нови случаи" и използваното от теб понятие "вирусоносители" - опиши го с думи, а не как получаваш числото. Защо в твоето понятие "вирусоносители" включваш и "починали и оздравели"? Както казах вече, сметкитенти не са толкова грешни, но се получава недоразумение, защото използваш числата на портала, но ги съчетаваш с някаква твоя дефиниция, различна от тази на портала. Оттам интерпретацията на получения резултат се различава.Коментиран от #95
14:00 19.08.2021
90 И не, не пиша наизуст
До коментар #87 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":
Вчера се съгласи, че сметките ми са верни, и, че не ти е хрумвало досега, че може да се изчислява по моя начин. Поне така си ми отговорил под вчерашната сутрешна статия.Коментиран от #92, #93
14:02 19.08.2021
91 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ
До коментар #88 от "Вече ти писах":
На карантинираните не им водят статистика ,поне в Ковид портал.Миналата година,като се върнах ме карантинираха,не защото съм правил тест,а всички карантинираха 2 седмици.После не пускаха целия Април и до вилата с колата,нито на Витоша.А ,тези тествани и отрицателни също не ги водят!Ако разсъждаваш логично,само Болните и в болница трябва да се статистират!Тогава ще намалее лъжата и Притока на шумящи левчета! в болница са само: за последното денонощие2 001
ХОСПИТАЛИЗИРАНИ
15:23 19.08.2021
92 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ
До коментар #90 от "И не, не пиша наизуст":
Какви са тези 1405 според теб в Ковид портал???????Как да ги напишаПоложителни тестове за Ковид 19???така ли е по добре???Те не са ли положителни за Нещото,което му казвашф вирус???От там не стават ли вирусоносители???Коментиран от #96
15:27 19.08.2021
93 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ
До коментар #90 от "И не, не пиша наизуст":
Сметките ти са ВЕрни за Активни!Само за АКтивни!Активни случаи,не са Хоспитализирани,но хоспитализирани дневно произлизат от Активни дневно,а Интензивни произлизат от хоспитализирани.Моите сметки са за тези,които всеки ден ги слагат На ковид портал и ги водят НОВИ СЛучаи!15:32 19.08.2021
94 Miroslav
Защо сте такива фенове на коронавируса бе?
15:38 19.08.2021
95 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ
До коментар #89 от "В портала":
Вземи изчисли новите случаи ,да видим как ще го направиш!Аз го Правя Така!16 + 235 +(18119–16983)= Нови Случаи 1387.Реши го по Друг начин без да включиш умрели днес 16 и оздравели днес 235.Чакам!Коментиран от #97, #98
15:40 19.08.2021
96 Да,именно
До коментар #92 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":
Те са вирусоносители. Но ти вчера обясняваше, че освен тях прибавяш и починалите и оздравелите към вирусоносители, т.е. става (1405+19+160) по твоята логика.16:09 19.08.2021
97 Така, вчера писах
До коментар #95 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":
следното:"...броят на активните е бил 15 757. Добре. От тях изваждаш новият брой на починали и оздравели, тъй като вече нямат статус "активни", т.е. общо 179. Получаваш 15578 от "старите активни". Прибавяш +1405 нови активни случая, и получаваш 16983 общо активни.".И ти се съгласи. Ще направя аналогичното С ДНЕШНИТЕ ДАННИ: Броят на активните: 16983 От тях изваждаш новият брой на починали и оздравели, тъй като вече нямат статус "активни", т.е. общо 251. Получаваш 16732 от "старите активни". Прибавяш +1387 нови активни случая, и получаваш 18119 общо активни.". Пак се получава. Или греша. Аз и вчера включих починали и оздравели, но ги извадих от активните за вчера сутринта случаи.Коментиран от #102
17:22 19.08.2021
98 Концентрирай се
До коментар #95 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":
върху това, което написах в коментар 96. Това е, което не разбирам. Ако изясним защо правиш тази стъпка, описана в коментар 96, струва ми се, ще бъдем голяма крачка напред в изясняване на възникналото недоразумение.17:25 19.08.2021
99 Опааа
До коментар #88 от "Вече ти писах":
Оппааа... Тука е заровено голямото куче, прав си!Днес казват:
Активни случаи - 18 119 /в т.ч. (?) в болница - 2001/
Активни карантинирани - 19 947
Имаме 16 хил. извън болница, предполага се - в карантина. И още само ~4 хил. контактни.
На 4-ма заразени се пада само по 1 контактен...?
Но при ОБЩИЯ е съвсем друго:
Заразени общо: 437 327
Карантинирани общо: 1 388 403
При общия брой се получава 1 заразен 2 контактни! 8 ПЪТИ повече.
А в текста казват:
"здравен инспектор полага неистови усилия да убеди човек с отрицателен PCR, че е болен от COVID-19 и трябва незабавно да бъде карантиниран"
Хипотези?
Коментиран от #100, #101, #103
17:33 19.08.2021
100 Видях, че някой
До коментар #99 от "Опааа":
наблюдава разговора ми с Дълбоко виждащ. Чудех се, кога ще се включиш. Той е прав, че в Единния информационен портал не дават информация за брой карантинирани. Имаш ли представа, откъде го взимат? Хипотеза за твърде малкия брой карантинирани - РЗИ не си върши работата. Хипотеза за общия брой - толкова би трябвало да са минимум, ако РЗИ си вършеше работата. 😄 Да не забравяме, че и идващите от други държави в рискова зона над някакво ниво би трябвало да са карантинирани. Ако ми кажеш, откъде са взети числата за карантинираните, евентуално може да ти дам и хипотеза за разликата между "активни карантинирани" и "общ брой". Едната от тях е, че в някакъв момент, Тази си е вършило работата по-старателно, отколкото го прави в момента. 😄Коментиран от #108
18:51 19.08.2021
101 Имам и още една хипотеза
До коментар #99 от "Опааа":
В някакъв момент от наблюдавания период всички служители на РЗИ са били карантинирани (по 1, 2, 3... пъти), я като "контактни", я като болни. Не знам, колко са им служителите, ама сигурно не е възможно да не изкараме 1 388 403 карантинирания.😄😆 Всъщност...тях карантинират ли ги въобще, като са постоянно в контакт с други карантинирани?🤔19:13 19.08.2021
102 ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ
До коментар #97 от "Така, вчера писах":
Аз не търся Активни,Търся НОВИ СЛУЧАИ! А,ти постоянно търсиш активни случаи!Не знаеш ли ,че са различни!Колко са активните за Днешния ден само????Коментиран от #105, #106, #107
19:25 19.08.2021
103 Всъщност, да
До коментар #99 от "Опааа":
Имам хипотеза, но няма как да я проверя, или по-точно - би отнело твърде много време да я проверя. А именно - в някакъв период от време е имало пп-строги изисквания за карантинираните - например, както Дълбоко виждащ е споменал - имало е карантина, ако идваш от Германия. И са се акумулирали бройки. Сега може би са по- хлабави в това отношение - туристите в България карантинират ли ги? А и т.нар. "зелен паспот" за ваксинирани, преболедували и такива с отрицателен ПСР.19:31 19.08.2021
104 Към днешна дата
19:34 19.08.2021
105 В коментар 104
До коментар #102 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":
ти отговарям. Не се е задействала функцията за отговор към твоя коментар.19:35 19.08.2021
106 И това са активните,
До коментар #102 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":
които са обхванати от статистиката в ЕИП. Това, че някой може да се е целувал с 15 човека непосредствено преди да даде положителна проба (без да влизаме в дискусия, доколко са достоверни тестовете, тъй като това е тема за друг разговор) и, че част от тези хора биха дали положителна проба след известно време - някои ще се тестват, други не, също е отделен въпрос. Но има и "активни в сянка", неизвестен брой, т.е. необхванати в статистиката.19:43 19.08.2021
107 След малко
До коментар #102 от "ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ":
пак няма да мога да пиша. Ще ти прочета коментарите, ако напишеш нещо. В най-лошите случай ще се наложи да ти отговоря утре сутрин.19:45 19.08.2021
108 Така е
До коментар #100 от "Видях, че някой":
Наблюдавах го, и не само днес.Двамата спорите по странна тема. Той казва КАК получава бройката. Ти казваш, че ТАКА не се прави. Ама и двамата сте на мнение, че ТАКА не се прави - просто той казва, че ТЕ така правят.
Но това не е важно, и е фонов шум.
Ето я дупката, която той търси и ти я намери. "Помежду другото". В правилната статия. Ама така се правят откритията... Обикновено.
И тъй. ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ търси как "раздуват" бройките и създават статистическата ПЛАНдемия.
Ами ето как:
По официална статистика, на един ЗАРАЗЕН се падат 2-ма КАРАНТИНИРАНИ.
А сега имаме ЧЕТИРИМА заразени на ПЕТИМА карантинирани.
И статия как един човек с отрицателен ПСР от РЗИ са го убеждавали, да се съгласи, че е "болен".
Е, ако го бяха "убедили", дали щяха да КАРАНТИНИРАТ още двама-трима покрай него като контактни? Май не, а само... него ;)
Щом съотношението е 2 КАРАНТИНИРАНИ = 1 ЗАРАЗЕН, тогава, истинските случаи са "карантинирани делено на ТРИ", нал тъй?
Т.е., делим карантинираните 16 000 на ТРИ и получаваме 5-6 хил. заразени.
Е. Ето я дупката. Горницата са случаи като този в статията.
И тук вече е нужен БАШ математик. Това не го мога.
Дано с ДЪЛБОКО ВИЖДАЩ спрете да си мерите "косинусите" и да намерите начин да "нормализирате" бройките и да получим истинския брой заразени.
И най-вече, откога има отклонение от съотношението 1/3.
Молба и към двамата...? ;)
Коментиран от #110, #111
20:36 19.08.2021
109 селтак
22:44 19.08.2021
110 Така...
До коментар #108 от "Така е":
Ще стане дълъг коментар, извинявай. 1. Казваш, че и двамата сме на мнение, че така не се прави и Дълбоко виждащ казва КАК получава бройката. Не мога да се съглася. Той в предишен коментар (Nr. 82 от сутрешната статия на 18.08.) писа "Събери 1226 +19 + 160= 1405...Това са Активни, Умрели ,излекувани = Вирусоносители". Обяснява и как получава 1226. Не мисля, че ЕПИ го смятат така. Според мен го правят по-най простия възможен начин - взимат броя на новите положителни тестове за деня. Сега, защо толкова задълбавам с дефиницията на вирусоносителите - ако тръгна да изчислявам репродуктивното число по данни на ЕПИ, ще използвам 1405 за вирусоносители. Ако използвам горната формула на Дълбоко виждащ, ще използвам 1226 (тъй като съм на мнение, че починали и излекувани не се водят за вирусоносители). Това няма как да не доведе до разлики в резултатите, които, колкото и да са незначителни, все пак ще са разлики между двата изчислени резултата. 2. Не се наемам да изчислявам карантинираните. Не зная, откъде идват числата и не мога да ги проследя. Правило ми е впечатление, че журналистът, публикуващ сутрешната статия е имал вече грешки в числата и не мога да взема неговите данни за достоверни. Мога само да кажа, че ако са верни числата за "активни карантинирани", то те са нереално ниски. Освен това - нямаш формула за изчисление на карантинирани - един заразен може да е имал 1 контактен, може да е имал и 20 контактни. 3. По-горе писах, че причините за карантина са 3. Пог07:55 20.08.2021
111 Така...част 2
До коментар #108 от "Така е":
. По-горе писах, че причините за карантина са 3. Погледнах в ЕПИ - описано е кои хора подлежат на карантина ("Лице в карантина") - 14 дни за хора с положителен тест, както за тези, които са в домашно лечение, така и за тези, които са излезли от болница (т.е. "оздравели"?!). При едните започва да тече от датата на теста, при излезлите от болница - от датата на изписване, ако разбирам правилно. Отделно имаш карантина от 10 дни (т.е. по-кратка) за идващи от различни държави (които варират в зависимост от зоната, в която са в момента - напр. идващите от Германия може да подлежат на карантина, когато Германия е в червена зона, и да не подлежат, когато е в зелена). Отделно - пак 10 дни за близки контактни на заразени. Отделно - при определени условия можеш да съкратиш карантината до 7 дни (погледни в ЕПИ, описани са условията за карантина под заглавие "Лице под карантина"). Не знам, въобще проследимо ли е това с карантинираните. Не се наемам да го изчисля - ще отнеме твърде много време, с което не разполагам. А и не виждам особен смисъл... 4. Статията е интересна, но информацията в нея е оскъдна. Не пише нищо относно човека, когото са се опитвали да убеждават, че е болен, освен че е имал негативен тест. Бил ли е в болница, пътувал ли е от държава, за която се изисква карантина и прочие. Не се наемам да я коментирам без тази информация. Това е засега. Съжалявам, ако те разочаровам с отговора си. Но наистина въпросът, който си задал за карантинираните, е като бути08:10 20.08.2021
112 Така...част 3
08:11 20.08.2021
113 Така...
10:45 20.08.2021
114 И Шефа, на РЗИ Враца и кмета бесни
15:35 23.08.2021